[PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate déclenche une guerre intestine

[Julien HUE]

L'autre mot pour "responsabilités diluées", c'est "absence de responsabilités".

Puisque personne n'est réellement en charge, personne n'est tenu pour responsable des 
échecs. Stratégie très démocratique inaugurée par... l'Allemagne nazi!
Contrairement à ce que tout le monde a l'air de croire (et étrangement également au PP),
la démocratie n'est pas synonyme d'élection, ni même d'absence de pouvoir fort.
La démocratie c'est avant tout l'existence d'un contre-pouvoir, d'une instance capable de censurer
les responsables et éventuellement de les démettre s'ils abusent de leur pouvoir.
Ce que les ricains appellent "check and balances".

From: broen57 at yahoo.fr
Date: Tue, 30 Oct 2012 10:18:24 +0100
To: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions]	[PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate déclenche une guerre intestine

S'il n'y a pas de pouvoir, il n'y a pas de lutte de pouvoir. Notre salut vient de responsabilités diluées et d'une puissante démocratie directe des adhérents.

Le 30 octobre 2012 09:08,  <contact at levieuxcedric.com> a écrit :


Le 2012-10-30 09:06, Raphael Isla a écrit :


Je n'avais jamais pensé à ce que dit Lyly ci-dessous, mais c'est

très très intéressant.




Et très très logique aussi, c'est ma position aussi, tenue dans notre petite discussion à 140 caractères avec Carole et Xavier :D



Farlistener






2012/10/30 Lyly PP <Lylypp at hotmail.fr [7]>




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Bonjour,

Pour faire simple, cela s'appelle se tirer une balle dans le pied

aux vues des échéances électorales qui arrivent en Allemagne. Le

Piratenpartei se retrouve avec un de ses dirigeants faisant à 100%

de la politique et n'ayant plus d'activité principale. C'est très

bête ce que je vais dire mais: en Allemagne de l'Est si vous

souhaitiez faire un métier artistique, vous deviez prendre un

métier alimentaire à côté pour ne pas être "aux crochets" de la

communauté.

Je ne dis pas qu'il faut se transformer en RDA (loin de moi cette

idée), mais peut-être serait-il sage de prévoir que chaque

responsable du Parti Pirate étant d'abord un citoyen et non un

"politicard", il se doit d'avoir un emploi ou tout du moins d'être

en recherche active d'emploi afin de ne pas dépendre d'un mandat

politique pour vivre. Cela pourrait nous éviter de nourrir des

ambitions carriéristes au sein du Parti Pirate.

En bref, essayons d'être aussi exemplaire que possible.



Le 30/10/2012 01:31, rencontres a écrit :




recettes?


>

> - pas laisser trace a une once d'organisation permettant des

luttes d'ego ou de pouvoir... (meme au nom d'une soi-disant

"efficacité"... est louche toute personne qui se lane ds ce genre

de discours, enfin louche, pas la personne en soi... mais

l'orientation qu'ainsi elle prend)

>

> - adopter, creuser, s'entrainer intensivement .. vers une culture

d'apporche positive des /*conflits*/, ecoute empathie compréhension

fine et etendue, /*resolutions sans perdants*/ etc..

> decisions / *consensus* éclairés approfondis...



> ca a l'air de prendre parfois un peu de temps au depart...

> ca evite d'en perdre encore bcp bcp bcp plus après

> quand on decouvre que apres tant d'efforts... on a juste fait

encore plus c. que toutes les orgas que ns critiquions...

>

>

> Le 29 octobre 2012 22:10, Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com

[1] <mailto:demarest.n at gmail.com> [2]> a écrit :



>

> Bah oui, c'est triste.

>

> Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre

côté du Rhin :

>

> "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante

que les Pirates ont échoué à se démarquer des partis

traditionnels






<http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1>


[3]:

>

> «/Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes

classiques et acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît

depuis toujours chez les autres partis. La seule différence, c'est

que les Pirates mènent ces luttes de pouvoir de façon encore plus

désinhibée et ouverte./»

>

> "

>

>

> Clemencee

>

>

>

> 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org [4]

<mailto:Larose75 at partipirate.org> [5]>



>

> http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate [6]

>

>






Links:

------

[1] mailto:demarest.n at gmail.com

[2] mailto:demarest.n at gmail.com

[3]



http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1

[4] mailto:Larose75 at partipirate.org

[5] mailto:Larose75 at partipirate.org

[6] http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate

[7] mailto:Lylypp at hotmail.fr




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