[PP-discussions] Consultation LiquidFeedbqck
Larose75
splaissy at gmail.com
Jeu 29 Nov 15:28:20 CET 2012
Super ! merci !
http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ#J.27ai_perdu_ou_.C3.A9gar.C3.A9_mon_code_d.27acc.C3.A8s
Le 29/11/2012 10:12, Vincent Spehner a écrit :
> pour les passwords, c'est par là:
> http://liqdem.partipirate.org:1337/index/reset_password.html
>
> ---
> Vz
>
>
> Le 29 novembre 2012 15:01, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
> Alors gogogogogo comme le dit Cyril !
>
> t'as voté william ?
>
> Le 29/11/2012 04:20, William Theaux a écrit :
>>
>> << clamer haut et fort, qu'on souhaite implémenter un système de
>> démocratie liquide, promouvoir ce système, le faire voter en AG
>> et au final ne rien mettre >> oui c'est bien vrai ça... parce que
>> les "promesses" des politiciens c'est pas une légende - et à ce
>> propos le pp n'a non seulement pas déclaré qu'on ' "souhaitait"
>> mais carrement qu'on le faisait et qu'on se pilotait comme ça (je
>> me souviens bien ce que je déclarais aux interviews lorsque
>> j'étais candidat aux legislatives sur la foi de la propagande
>> d'alors) - ce dont le pp fait preuve est d'être un parti
>> politique pratiquement mature ; tandis qu'a la psychopathologie
>> et à l'inhibition de la gouvernance numérique il continue à
>> fournir un exemple de qualité historique
>>
>>
>> Le 29 nov. 2012 08:08, "Cyril Bazin" <crlbazin at gmail.com
>> <mailto:crlbazin at gmail.com>> a écrit :
>> >
>> > Je trouve que c'est une excellente idée cette "consultation"
>> sur liquidfeedback !
>> >
>> > A un moment donné, il faut arrêter de clamer haut et fort,
>> qu'on souhaite implémenter un système de démocratie liquide,
>> promouvoir ce système, le faire voter en AG et au final ne rien
>> mettre "dedans" sous prétexte que les gens sont mal formés, mal
>> informés, que l'outil est mal adapté, ceci cela...
>> >
>> > Il faut bien un commencement à tout, et je trouve ça très bien
>> que la coordination nationale commence maintenant avec un tel sujet !
>> >
>> > Ne t’inquiètes pas Maxime, ça peut très bien se passer. Et si,
>> ça ne fonctionne pas aussi bien que prévu, il n'y aura pas mort
>> d'homme et l'implémentation de la démocratie liquide au PP aura
>> avancée. Il faudra en tirer quelques conclusions, ne pas
>> reproduire les mêmes erreurs une 2nd fois et continuer sur notre
>> route.
>> >
>> > GOGOGO !
>> >
>> > PS : Fait attention mon Maxime, tes craintes et tes envies
>> d'avoir toujours un truc toujours super-carré-propre-nickel a
>> tendance à te faire bloquer ou repousser certaines initiatives
>> prometteuses. Le mieux est l'ennemi du bien :)
>> >
>> >
>> >
>> > Le 29 novembre 2012 01:24, Vincent Spehner
>> <vincent.spehner at gmail.com <mailto:vincent.spehner at gmail.com>> a
>> écrit :
>> >
>> >> Bonsoir Maxime,
>> >>
>> >> Oui, la Coordination souhaite consulter les adhérents afin
>> qu'ils décident si des amendements pourront être apportés ou non
>> aux Statuts et RI. C'est une question importante dont tous les
>> membres doivent saisir l'importance. L'utilisation de LFB est par
>> ailleurs une réponse aux revendications récurrentes pour une
>> véritable prise en compte de la DemLiq comme outil de
>> participation des adhérents.
>> >>
>> >> En ce qui concerne la prise en main de l'outil, nous invitons
>> toutes les personnes rencontrant des difficultés à lire le manuel
>> http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel#Contribuer
>> et a poser leurs questions à l'équipe DemLiq. Pour répondre à ta
>> question, si tu souhaites apporter des améliorations à une
>> initiative il faut déposer des suggestions - comme celle que tu
>> as ajouté. Durant les 15 premiers jours de débat de ce vote, ces
>> suggestions peuvent être prise en compte et altérer l'initiative
>> initiale qui sera soumise au vote à la fin du débat.
>> >>
>> >> Je te l'accorde les arguments en faveur de l'initiative pour
>> "permettre les modifications" sont guère percutants. Aux
>> défenseurs de cette initiative la charge de l'étoffer. C'est le
>> jeu de la Démocratie Liquide et l'interêt d'un outil comme LFB
>> après tout :) Ta remarque concernant le "pouvoir d'ester en
>> justice pour les coprésidents" est par exemple une bien meilleure
>> suggestion que celle proposée. A toi d'enrichir le débat pour que
>> les options de vote soient le plus claires possible.
>> >>
>> >> En terme de communication, la ML discussion était la première
>> étape. Nous utiliserons les différents canaux pour toucher un
>> maximum de monde (y compris FB et Twitter). Comme dit, le sujet
>> en lui même n'est pas très sexy mais j'espère qu'il succitera
>> malgré tout de l'enthousiasme. Plus qu'une remise en question de
>> l'amendement 13, cette consultation représente au final plus un
>> vote de confiance pour LFB. Nous aimons tous la Démocratie
>> Liquide, c'est une idée merveilleuse mais il nous faut maintenant
>> l'adopter, apprendre à la connaitre et à fonctionner avec elle.
>> >>
>> >> Piratement votre,
>> >>
>> >> ---
>> >> Vz
>> >>
>> >>
>> >> Le 28 novembre 2012 23:04, Maxime Rouquet
>> <maxime.rouquet at partipirate.org
>> <mailto:maxime.rouquet at partipirate.org>> a écrit :
>> >>
>> >>> On 11/28/2012 10:47 PM, vzmind wrote:> Pirate, ta voix compte.
>> >>> > ce vote sera pris en considération et aura un impact réel
>> lors de la
>> >>> > prochaine AGE
>> >>>
>> >>> Bonsoir,
>> >>>
>> >>> La Coordination Nationale a-t-elle vraiment décidé de donner
>> valeur de
>> >>> *vote* à cette consultation ?
>> >>>
>> >>> Très peu de monde maitrise l'outil LiquidFeedback. Par
>> ailleurs, en tant
>> >>> que système électronique, il ne permet pas de faire des votes
>> à bulletin
>> >>> secret. (À moins de placer une confiance absolue envers les
>> >>> administrateurs de la plate-forme pour ne pas tricher, ce qui
>> serait
>> >>> inapproprié... d'autant plus qu'ils ne sont pas connus et
>> n'ont même pas
>> >>> été élus comme ça se fait ailleurs).
>> >>>
>> >>> Quelles sont les modalités de convocation à cette
>> consultation ? Un mail
>> >>> sur la ML de discussions, qui voit passer tellement de trafic
>> que très
>> >>> peu de pirates la suivent, ne me semble vraiment pas
>> approprié pour
>> >>> atteindre les neuf cent et quelques adhérents.
>> >>>
>> >>> Il y a une liste réservée à cet effet, pourrait-on au moins
>> l'employer
>> >>> pour alerter un public large :
>> >>>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/annonces-consultations
>> ?
>> >>>
>> >>> Quels sont les délais à respecter ? Il est possible, dans la
>> première
>> >>> phase, de proposer des versions alternatives. Je ne suis pas
>> sûr de
>> >>> comment cela fonctionne, j'ai testé cette fonctionnalité en
>> proposant ce
>> >>> que je voulais être une modification plus ou moins tournée en
>> dérision
>> >>> de l'une des deux propositions faites, mais j'aimerais savoir
>> s'il est
>> >>> possible d'en proposer une meilleure qui pourrait vraiment
>> remplacer
>> >>> chacune des motions. Jusqu'à présent, je n'avais jamais pu le
>> faire car
>> >>> le timing proposé était toujours trop court. J'aimerais que
>> la même
>> >>> mésaventure ne se reproduise pas à l'avenir : il faut laisser
>> plus de
>> >>> temps à cette première phase.
>> >>>
>> >>> Il est regrettable que si peu d'informations sur les
>> motivations à
>> >>> ouvrir le droit de soumettre des amendements aux statuts à
>> l'assemblée
>> >>> générale aient été fournies.
>> >>>
>> >>> Certains blocages liés au vote de plusieurs amendements à la
>> dernière
>> >>> assemblée générale risquent de fortement nuire au PP s'ils ne
>> sont pas
>> >>> débloqués (comme le pouvoir d'ester en justice qui est
>> réservé à des
>> >>> "coprésidents" qui... n'existent plus...).
>> >>>
>> >>> Il ne faudrait pas que ce sondage se transforme en une espèce
>> de vote
>> >>> "pour ou contre l'amendement 13", et balaie tous les autres
>> enjeux.
>> >>>
>> >>> J'aime la démocratie liquide. Je serai ravi si on pouvait en
>> faire, mais
>> >>> il faut qu'on fasse ça proprement !
>> >>>
>> >>> Piratement,
>> >>>
>> >>> m
>> >>>
>> >>> PS : ça va être difficile maintenant de se moquer de l'UMP et
>> de son
>> >>> référendum où ils voteraient pour savoir s'ils veulent
>> revoter :p...
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