[PP-discussions] Consultation LiquidFeedbqck

Jeu 29 Nov 12:12:00 CET 2012

L'outil de démocratie liquide est surtout portée sur le "comment débattre" et moins sur le comment qu'on vote. Actuellement le processus de décision en est à sa fasse de rédaction des propositions. Nous aurons ensuite une face de confrontation-débat. Puis enfin une phase de vote (vote qui aura plus une forme de consultation si la participation est insuffisante bien entendu).

> Par ailleurs, en tant que système électronique, il ne permet pas de faire des votes à bulletin secret.

Notons quand même que tu étais l'un des fervents défenseur du vote à main levé lors de l'AG. Il s'agissait pourtant de motions importantes comme les quitus, les amendements structurels, etc. 

> Faire une consultation pour demander à quelques-uns s'ils sont d'accords pour interdire les amendements aux statuts à l'assemblée générale, ce n'est pas "de la démocratie liquide". C'est un sondage pour limiter le pouvoir de vote des adhérents qui participeront à l'assemblée générale.
La question est ouverte. C'est pas mieux d'imposer la vision de Maxime que celle de la CoCo donc on discute. C'est ça aussi la démocratie. 

> Et c'est d'autant plus gênant qu'il y a des incohérences graves dans les statuts à corriger, et dont les participants ne sont pas suffisamment informés.
On va pas faire voter les statuts tous les 4 matins. Des incohérences il y en a toujours eu. C'est un texte de référence mais pas le seul. Tu penses qu'il est nécessaire de refaire une AG à 2000€ qui va nous prendre 3 mois à organiser. D'autres pensent qu'il faut attendre 11 mois et faire le truc calmement. Mais les adhérents sont consultés donc ce qu'on dit là faut l'écrire sur la demLiq. 

Mistral OZ 
Parti Pirate - Co Secrétaire National & Co Coordinateur Bretagne 
Mes dispos : http://doodle.com/mioz 

----- Mail original -----
De: "Maxime Rouquet" <maxime.rouquet at partipirate.org>
À: discussions at lists.partipirate.org
Envoyé: Jeudi 29 Novembre 2012 00:04:10
Objet: Re: [PP-discussions] Consultation LiquidFeedbqck

On 11/28/2012 10:47 PM, vzmind wrote:> Pirate, ta voix compte.
> ce vote sera pris en considération et aura un impact réel lors de la
> prochaine AGE

Bonsoir,

La Coordination Nationale a-t-elle vraiment décidé de donner valeur de
*vote* à cette consultation ?

Très peu de monde maitrise l'outil LiquidFeedback. Par ailleurs, en tant
que système électronique, il ne permet pas de faire des votes à bulletin
secret. (À moins de placer une confiance absolue envers les
administrateurs de la plate-forme pour ne pas tricher, ce qui serait
inapproprié... d'autant plus qu'ils ne sont pas connus et n'ont même pas
été élus comme ça se fait ailleurs).

Quelles sont les modalités de convocation à cette consultation ? Un mail
sur la ML de discussions, qui voit passer tellement de trafic que très
peu de pirates la suivent, ne me semble vraiment pas approprié pour
atteindre les neuf cent et quelques adhérents.

Il y a une liste réservée à cet effet, pourrait-on au moins l'employer
pour alerter un public large :
http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/annonces-consultations ?

Quels sont les délais à respecter ? Il est possible, dans la première
phase, de proposer des versions alternatives. Je ne suis pas sûr de
comment cela fonctionne, j'ai testé cette fonctionnalité en proposant ce
que je voulais être une modification plus ou moins tournée en dérision
de l'une des deux propositions faites, mais j'aimerais savoir s'il est
possible d'en proposer une meilleure qui pourrait vraiment remplacer
chacune des motions. Jusqu'à présent, je n'avais jamais pu le faire car
le timing proposé était toujours trop court. J'aimerais que la même
mésaventure ne se reproduise pas à l'avenir : il faut laisser plus de
temps à cette première phase.

Il est regrettable que si peu d'informations sur les motivations à
ouvrir le droit de soumettre des amendements aux statuts à l'assemblée
générale aient été fournies.

Certains blocages liés au vote de plusieurs amendements à la dernière
assemblée générale risquent de fortement nuire au PP s'ils ne sont pas
débloqués (comme le pouvoir d'ester en justice qui est réservé à des
"coprésidents" qui... n'existent plus...).

Il ne faudrait pas que ce sondage se transforme en une espèce de vote
"pour ou contre l'amendement 13", et balaie tous les autres enjeux.

J'aime la démocratie liquide. Je serai ravi si on pouvait en faire, mais
il faut qu'on fasse ça proprement !

Piratement,

m

PS : ça va être difficile maintenant de se moquer de l'UMP et de son
référendum où ils voteraient pour savoir s'ils veulent revoter :p...
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