[PP-discussions] Le revenu de base dasn les DOM ??!

William Theaux williamtheaux at gmail.com
Sam 24 Nov 14:42:25 CET 2012


Merci Mike, j'ai pu vérifier/comparer avec le "commentaire" que j'avais
trouvé et qui l'avait bien 'copié' - mais c'est mieux avec les images et en
couleur.


Le 24 novembre 2012 14:03, Mike Rolland <rmk677 at gmail.com> a écrit :

> Voilà l'article PDF.
> http://img.noneltd.net/pub/actualit%c3%a9s/RB.pdf
> Si vous avez un time out, recommencez...
>
> Mike
>
> Et vive la Censure!!!
>
> Le samedi 24 novembre 2012 à 16:53 +0400, Mike Rolland a écrit :
> > Ah, lien mort, j'avais plus ou moins tablé là-dessus, les média
> > Réunionnais sont pas franchement impartiaux. Le lien avait déjà disparu,
> > puis récupérer dans une autre rubrique. Et en effet l'article n'existe
> > plus. J'ai bien retrouvé ceux entre lesquelles il était inséré, mais pas
> > lui.
> > J'avais imprimé un PDF au cas où. je vais voir où je peux stocker ça
> > pour le partage.
> > L'ACC'DOM, c'est la l'association des Maires/communes DOM qui a/avait
> > lieu à Paris.
> >
> >
> > Le vendredi 23 novembre 2012 à 21:25 +0100, William Theaux a écrit :
> > > Salut Yvan, oui, merci. J'ai lu les minutes de l'AG et je crois m'être
> > > souvenu de la présence du Revenu de Base, sinon je l'ai vu ailleurs.
> > > La question qui est surtout saisissante, de mon point de vue, est
> > > l'absence de source ou de teneur en profondeur auquel le PP se
> > > rattache. Il n'y a pas de mal de voguer en surface et de disputer de
> > > concert avec les autres partis et mouvement politiques - il s'agit de
> > > la vie courante et d'une distraction parmi d'autres. Toutefois de plus
> > > en plus énergiquement à mesure des énergies développées par les
> > > "nouvelles technologies", l'occasion se présente de réviser la société
> > > - et si ces nouvelles technologie nous superficialisent, une révision
> > > profonde est ouverte en proportion.
> > > Le Revenu de Base engage une révision de l'identification (ou identité
> > > de classe, ou que sais-je encore). L'égalité et le mariage gay
> > > engagent d'évidentes révisions de l'identification pareillement -
> > > notamment dans ce cas sont-elles coordonnées à la génétique. La Carte
> > > Génomique est quelque chose qui devrait être considéré en première
> > > instance - principalement au PP où les membres se déclarent attentifs
> > > à l'industrie du Code (on sait aujourd'hui que génétique et
> > > intelligence artificielle sont très proches, c'est à dire également du
> > > numérique de masse).
> > > A bien des égards la situation se présente comme ceci : dans un avenir
> > > proche RB et CG seront établis. Si on fait cette hypothèse (et il est
> > > très probable que ces établissement soient en cours de réalisation
> > > dans l'espèce humaine) nous pouvons réfléchir à l'histoire. Des
> > > peuples et des civilisation entières se sont effondrés en quelques
> > > années après des milliers d'années d'existence parce qu'une nouvelle
> > > donnée essentielle s'introduisait dans leur histoire. Nous sommes
> > > probablement dans une pareille étape. Il est important dans ce moment
> > > de faire un effort particulier pour former des contacts avec les
> > > questions profondes.
> > > En te renouvelant mon témoignage de sympathie.
> > >
> > >
> > > Le 23 novembre 2012 19:51, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a
> > > écrit :
> > >         @william, le revenu de base fait parti du programme facultatif
> > >         cela a été reconfirmé par l'AG :
> > >         http://thamiornailo.free.fr/pp/resultats2012.html
> > >
> > >
> > >         Quand à la manif :
> > >
> > >
> > >         Home de la section IdF https://idf.partipirate.org/
> > >         Home du site national
> > >         Inline image 1
> > >
> > >         Inline image 2
> > >
> > >
> > >
> > >         2012/11/23 Knittel Gautier <gautier.knittel at gmail.com>
> > >                 Pour parler clair je te propose plutôt de créer un
> > >                 sujet concis et lisible sur ce que tu considères
> > >                 important pour nous, et je ne parle pas d'un nième
> > >                 lien vers un site internet ou un roman fleuve
> > >                 illisible sur la ML ;)
> > >
> > >                 Je ne dis pas que quelque chose est plus ou moins
> > >                 important parce que c'est "d'actualité", je dis que
> > >                 c'est normal que des gens s'y consacrent.
> > >                 Et je doute que tu croises beaucoup de membres de ce
> > >                 parti à la manif, au fait.
> > >
> > >                 Le 23 novembre 2012 13:29, William Theaux
> > >                 <williamtheaux at gmail.com> a écrit :
> > >
> > >                         eh ! à part l'occasion de mordre le doigt qui
> > >                         montre la lune, on ne voit pas en quoi le PP
> > >                         apporte quoique ce soit sur le sujet de la
> > >                         démocratie pas plus
> > >
> > >
> > >                         ------
> > >                         comme c'est un peu dense je délaye : bien sûr,
> > >                         on sait ce que c'est que la mise à jour de l a
> > >                         démocratie - mais on ne saisit pas ce que ce
> > >                         parti apporte quoique ce soit sur le sujet
> > >                         (lvotation du BN & moeurs UMP kif kif, la
> > >                         DemLiq ouioui on s'en targue, la transparence
> > >                         et la modération et t'sais taire 'i'? tu
> > >                         sauras taire 'a'!
> > >
> > >
> > >                         et trop cool la carte génomique pas
> > >                         d'actualité !! i sont tous à la manif sur la
> > >                         parentalité gay..
> > >                         ------
> > >
> > >
> > >                         positivement comme cas clinique le PP c'est un
> > >                         baba cool
> > >                         s'il faut parler comme les clairs
> > >
> > >
> > >                         Le 23 novembre 2012 11:15, Knittel Gautier
> > >                         <gautier.knittel at gmail.com> a écrit :
> > >
> > >                                 Je sais ce qu'est le Revenu de Base,
> > >                                 ce que je ne saisis pas c'est en quoi
> > >                                 cet article et cette réponse nous
> > >                                 apportent quoi que ce soit sur le
> > >                                 sujet, qu'est-ce que nous sommes
> > >                                 supposés vouloir en faire etc... enfin
> > >                                 pourquoi notre ami est déçu, quoi.
> > >
> > >                                 La carte génomique n'est pas le sujet
> > >                                 de l'actualité d'aujourd'hui mais
> > >                                 mérite évidemment un sujet à part
> > >                                 entière.
> > >                                 Mais dans un langage plus clair que le
> > >                                 tiens :p
> > >
> > >                                 Le 23 novembre 2012 11:07, William
> > >                                 Theaux <williamtheaux at gmail.com> a
> > >                                 écrit :
> > >
> > >                                         voilà le "commentaire" en
> > >                                         question et assez informatif
> > >
> > >
> > >                                         <<<
> > >                                         Avec le soutien de l'ACCDOM,
> > >                                         le Revenu de base va non
> > >                                         seulement permettre au DOM de
> > >                                         rattraper leur retard mais
> > >                                         aussi de prendre de l'avance !
> > >                                         LINFO.re
> > >
> > >
> http://www.linfo.re/Un-revenu-de-base-pour-affronter-la-crise
> > >                                         Un revenu de base pour
> > >                                         affronter la crise://
> > >                                         samedi, 17 novembre 2012
> > >
> > >                                         Les participants au XXIe
> > >                                         Congrès de l’association des
> > >                                         communes et collectivités
> > >                                         d’Outre-mer préconisent la
> > >                                         mise en place d’un revenu de
> > >                                         base pour aider les familles à
> > >                                         faire face à la crise.
> > >
> > >
> > >                                         Le XXIe Congrès de
> > >                                         l’association des communes et
> > >                                         collectivités d’Outre-mer
> > >                                         (ACCD’OM) s’est clôturé ce
> > >                                         samedi dans notre département.
> > >                                         Les participants veulent
> > >                                         l’instauration d’un revenu de
> > >                                         base qui "constitue une
> > >                                         innovation profonde pour notre
> > >                                         démocratie sociale", selon
> > >                                         l’ACCD’OM.
> > >
> > >                                         Ce revenu de base serait une
> > >                                         prestation monétaire, versée
> > >                                         mensuellement à chaque citoyen
> > >                                         (à titre individuel et toute
> > >                                         sa vie), sans aucune condition
> > >                                         ni contrepartie qui serait
> > >                                         cumulable avec les revenus du
> > >                                         travail.
> > >
> > >                                         Pour l’ACCD’OM, ce dispositif
> > >                                         serait "un socle de revenu
> > >                                         inaliénable visant à garantir
> > >                                         à tous un accès aux besoins de
> > >                                         base de tels que
> > >                                         l’alimentation, le logement ou
> > >                                         les vêtements". Les
> > >                                         départements d’Outre-mer
> > >                                         seraient un terrain pilote
> > >                                         avant l’extension du concept
> > >                                         au niveau national.
> > >
> > >                                         L’association indique que
> > >                                         l’accès à ce revenu de base ne
> > >                                         serait que bénéfique pour le
> > >                                         développement économique et
> > >                                         social :
> > >
> > >                                         - l’accès aux biens de
> > >                                         premières nécessité, le revenu
> > >                                         de base permet d’une part de
> > >                                         redéfinir le rapport à
> > >                                         l’emploi en incitant les
> > >                                         travailleurs à réduire leur
> > >                                         temps de travail et à partager
> > >                                         leur emploi, d’autre part il
> > >                                         assure une sécurité aux
> > >                                         artisans, aux entrepreneurs
> > >                                         ainsi qu’aux personnes qui ont
> > >                                         un rôle d’aidants ou dans le
> > >                                         tissu associatif
> > >
> > >                                         - le revenu de base permet à
> > >                                         chacun de consacrer du temps à
> > >                                         développer ses compétences et
> > >                                         se former tout au long de la
> > >                                         vie. Le revenu de base
> > >                                         favorise non seulement la
> > >                                         formation initiale des jeunes
> > >                                         mais aussi la formation
> > >                                         continue ou la reprise des
> > >                                         études des adultes en se
> > >                                         substituant aux systèmes des
> > >                                         bourses et des aides à la
> > >                                         formation
> > >
> > >                                         - le revenu de base permet à
> > >                                         chacun de pouvoir refuser un
> > >                                         emploi injustement payé au vu
> > >                                         de la pénibilité ou de la
> > >                                         dangerosité. Par conséquent,
> > >                                         les salaires des métiers les
> > >                                         plus durs et risqués
> > >                                         s’ajustent automatiquement
> > >                                         pour rester attractifs
> > >
> > >                                         - le revenu de base permet à
> > >                                         chacun de pouvoir contribuer à
> > >                                         la société selon ses capacités
> > >                                         et ses compétences assurant
> > >                                         ainsi l’égalité
> > >                                         professionnelle
> > >                                         http://www.partipirate.re
> > >                                         >>>
> > >                                         effectivement signé
> > >                                         partipirate par Pierre MAGNIN
> > >
> > >
> > >                                         Le 23 novembre 2012 10:58,
> > >                                         Knittel Gautier
> > >                                         <gautier.knittel at gmail.com> a
> > >                                         écrit :
> > >
> > >                                                 La même chose, je n'ai
> > >                                                 presque rien compris
> > >                                                 de ton mail si ce
> > >                                                 n'est qu'il y a eu un
> > >                                                 buzz au sujet du RU à
> > >                                                 la Réunion.
> > >                                                 Ce n'est pas un manque
> > >                                                 d'intérêt mais une
> > >                                                 absence de
> > >                                                 compréhension et de
> > >                                                 moyens de t'aider...
> > >
> > >                                                 Gautier
> > >
> > >                                                 Le 23 novembre 2012
> > >                                                 10:26, Julien HUE
> > >                                                 <dertasz at hotmail.com>
> > >                                                 a écrit :
> > >
> > >                                                         Je reformule
> > >                                                         puisque j'ai
> > >                                                         été mal
> > >                                                         interprété.
> > >
> > >                                                         Je voulais
> > >                                                         bien lire le
> > >                                                         lien de Mike
> > >                                                         puisque le
> > >                                                         sujet
> > >                                                         m'intéresse
> > >                                                         mais :
> > >                                                          - le lien est
> > >                                                         mort;
> > >                                                          - je n'ai
> > >                                                         aucune idée de
> > >                                                         ce qu'est la
> > >                                                         ACCD'OM;
> > >                                                          - le congrès
> > >                                                         des communes
> > >                                                         de quoi de où?
> > >                                                         Bref je n'ai
> > >                                                         RIEN à me
> > >                                                         mettre sous la
> > >                                                         dent.
> > >                                                         Et oui,
> > >                                                         peut-être que
> > >                                                         le lien était
> > >                                                         vivant il y a
> > >                                                         une semaine
> > >                                                         mais je ne
> > >                                                         l'ai pas vu il
> > >                                                         y a une
> > >                                                         semaine.
> > >                                                         Donc, s'il te
> > >                                                         plait Mike :
> > >                                                         explique ce
> > >                                                         qu'il en est,
> > >                                                         ça
> > >                                                         m'intéresse :)
> > >
> > >                                                         Ceci dit, je
> > >                                                         plussoie
> > >                                                         William. Le RB
> > >                                                         est
> > >                                                         probablement
> > >                                                         une des lignes
> > >                                                         du programme à
> > >                                                         laquelle je
> > >                                                         suis
> > >                                                         le plus
> > >                                                         attaché; plus
> > >                                                         encore que la
> > >                                                         lutte contre
> > >                                                         les mensonges
> > >                                                         de la
> > >                                                         "Propriété
> > >
> Intellectuelle".
> > >                                                         De plus, même
> > >                                                         si on oublie
> > >                                                         l'aspect
> > >                                                         humain de la
> > >                                                         chose, il
> > >                                                         reste la
> > >                                                         simplification
> > >                                                         administrative
> > >                                                         monstrueuse
> > >                                                         qui en
> > >                                                         résulte : plus
> > >                                                         d'ASSEDIC,
> > >                                                         plus de caisse
> > >                                                         de retraite,
> > >                                                         plus de
> > >                                                         CAF, ... Ca
> > >                                                         serait amusant
> > >                                                         de calculer
> > >                                                         combien ces
> > >                                                         organismes
> > >                                                         coutent par an
> > >                                                         à l'état.
> > >                                                         Quelqu'un l'a
> > >                                                         déjà fait?
> > >
> > >                                                         <semitroll>
> > >                                                         A quand une
> > >                                                         manif avec
> > >                                                         Christine
> > >                                                         Boutin pour la
> > >                                                         défense du
> > >                                                         revenu de
> > >                                                         base?
> > >
> http://lepcd.fr/projet/legislatives-2012/projet/
> > >                                                         </semitroll>
> > >
> > >                                                         PS: finalement
> > >                                                         ça réagit, tu
> > >                                                         vois :p
> > >
> > >
> > >
> > >                                                         ______________
> > >                                                         Date: Fri, 23
> > >                                                         Nov 2012
> > >                                                         10:10:04 +0100
> > >
> > >                                                         Subject: Re:
> > >
> [PP-discussions] Le revenu de base dasn les DOM ??!
> > >
> > >                                                         From:
> > >
> williamtheaux at gmail.com
> > >                                                         To:
> > >
> dertasz at hotmail.com
> > >                                                         CC:
> > >
> discussions at lists.partipirate.org
> > >
> > >
> > >                                                         Hello Mike,
> > >                                                         Comme Julien
> > >                                                         le fait
> > >                                                         remarquer,
> > >                                                         c'est
> > >                                                         peut-être à
> > >                                                         cause de toi,
> > >                                                         de ton lien et
> > >                                                         des autres.
> > >                                                         Cependant il y
> > >                                                         a aussi une
> > >                                                         raison de
> > >                                                         considérer que
> > >                                                         ce soit un
> > >                                                         signe relevant
> > >                                                         du PP. Le
> > >                                                         Revenu de Base
> > >                                                         [RB] - aka
> > >                                                         revenu citoyen
> > >                                                         - est un
> > >                                                         aboutissement
> > >                                                         du processus
> > >                                                         dénommé
> > >                                                         'civilisation'
> ; c'est l'arrivée à un état civilisé. Le PP est révolutionnaire, il ne
> considère pas les choses arrivées.
> > >                                                         Par ailleurs
> > >                                                         le RB est
> > >                                                         quelque chose
> > >                                                         de si abouti
> > >                                                         qu'il remet en
> > >                                                         question les
> > >                                                         notions
> > >                                                         essentielles
> > >                                                         de
> > >                                                         "propriété" (à
> > >                                                         qui appartient
> > >                                                         l'argent?
> > >                                                         question
> > >                                                         encore plus
> > >                                                         exquise que
> > >                                                         l'appartenance
> > >                                                         des choses).
> > >                                                         Le PP est à
> > >                                                         cet égard dans
> > >                                                         le processus
> > >                                                         de résistance
> > >                                                         - on le dit
> > >                                                         aussi
> > >
> 'réactionnaire'. Troisièmement, c'est même la qualité de l'identité qui est
> illuminée par le RB (qu'une personne puis exister sans critère de gagner de
> l'argent pour indiquer sa volonté de vivre) - et là, nous atteignons les
> niveaux stratosphérique de l'intelligence raréfiée. Donc plutôt que réagir
> immédiatement par la déception, je considèrerais plutôt la vision que ton
> expérience te donne et qui te prête à goûter la réalité, en l'occurrence
> l'état et l'étape du PP en développement.
> > >                                                         note : ton
> > >                                                         lien était
> > >                                                         parfaitement
> > >                                                         vivant quand
> > >                                                         tu l'as
> > >                                                         prescrit et
> > >                                                         tout à fait
> > >                                                         parlant de
> > >                                                         lui-même et on
> > >                                                         comprend que
> > >                                                         Julien ne dise
> > >                                                         rien au fond -
> > >                                                         si c'est
> > >                                                         surtout la
> > >                                                         vision qui est
> > >                                                         donnée.
> > >                                                         DWT
> > >
> > >
> > >                                                         Le 23 novembre
> > >                                                         2012 09:43,
> > >                                                         Julien HUE
> > >                                                         <
> dertasz at hotmail.com> a écrit :
> > >                                                                 C'est
> > >                                                                 peut
> > >                                                                 etre
> > >                                                                 parce
> > >                                                                 qu'il
> > >                                                                 n'y
> > >                                                                 aucun
> > >                                                                 détail
> > >                                                                 dans
> > >                                                                 ton
> > >                                                                 mail
> > >                                                                 et que
> > >                                                                 le
> > >                                                                 lien
> > >                                                                 est
> > >                                                                 mort.
> > >                                                                 Enfin,
> > >                                                                 je dis
> > >                                                                 ça je
> > >                                                                 dis
> > >                                                                 rien ;)
> > >
> > >
> > >                                                                 >
> > >                                                                 From:
> > >
> rmk677 at gmail.com
> > >                                                                 > To:
> > >
> discussions at lists.partipirate.org
> > >                                                                 >
> > >                                                                 Date:
> > >                                                                 Fri,
> > >                                                                 23 Nov
> > >                                                                 2012
> > >
> 12:31:58 +0400
> > >                                                                 >
> > >
> Subject: Re: [PP-discussions] Le revenu de base dasn les DOM ??!
> > >
> > >                                                                 >
> > >                                                                 > Et
> > >                                                                 ben,
> > >                                                                 je
> > >
> pensais que ça ferait plus de vague que ça.
> > >                                                                 > Pour
> > >                                                                 l'un
> > >                                                                 des
> > >
> principaux points du programme national et international,
> > >                                                                 > le
> > >                                                                 fait
> > >                                                                 que
> > >
> personne ne relève en dit long....
> > >                                                                 >
> > >                                                                 >
> > >                                                                 (déçu,
> > >                                                                 je
> > >
> suis....)
> > >                                                                 >
> > >                                                                 > Le
> > >
> dimanche 18 novembre 2012 à 12:23 +0400, Mike Rolland a écrit :
> > >                                                                 > >
> > >                                                                 Faite
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> L'ACCD’OM vient de faire cette proposition aux congrès de l'association
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> communes.
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> http://www.linfo.re/-Economie-/Un-revenu-de-base-pour-affronter-la-crise
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