[PP-discussions] C'est long, mais c'est bon

[Jesse]

Salut Relf,

Il y a des similarités oui, le document que tu cites serait en quelque sorte
la synthèse visée par l'atelier que je propose, et être complété dans son
cadre: Il y a là un double travail d'analyse sur le fond et la forme,
démontant pèle mêle contre-vérité et raisonnements fallacieux.
La bataille du "fact-checking" a néanmoins pas mal avancé,  et beaucoup
d'opposants au projet se sont aujourd'hui repliés sur des arguments de forme
plus fins et pas forcément encore listés dans la synthèse que tu proposes. 

Il serait par ailleurs intéressant d'y relever avec la charte proposée les
fallacies déjà détaillées, peut-être dans un pad de synthèse analogue à
celui que je propose.

Bref, merci pour ce complément, je l'ai rajouté au pad d'exemple.
 
Jesse


De : discussions-bounces at lists.partipirate.org
[mailto:discussions-bounces at lists.partipirate.org] De la part de Raphael
Isla
Envoyé : lundi 19 novembre 2012 06:45
À : discussions at lists.partipirate.org
Objet : Re: [PP-discussions] C'est long, mais c'est bon

Bonjour Jesse et les autres. 

Est ce que ce fichier pdf te plait? http://www.advirgilium.net/gayrilla.pdf 

Je pense que c'est le même principe que ce que tu prépares. (Ou alors je
suis encore mal réveillé et j'ai rien compris au mail.)

Relf

(Je sais pas si mon premier mail est bien passé... Si je spamme, je vpus
presente mes excuses.)
2012/11/19 Jesse <jsboige at hotmail.com>
Sans vouloir relancer le débat ici-même -ne vous inquiétez pas, on n'a pas
fini d'en parler d'ici le projet de loi en janvier et bien après- j'invite
les anglophiles à consulter la page, enfin l'image suivante:

http://infobeautiful2.s3.amazonaws.com/RhetoricalFallacy_SameSexMarriage.png



Vous y reconnaîtrez :

- Un démontage en forme d'une bonne partie des arguments fallacieux utilisés
par les anti, hier, ailleurs et aujourd'hui en France.
- La charte que je propose d'adopter en français pour l'analyse rhétorique
dans le post suivant:
http://forum.partipirate.org/projets/une-charte-graphique-pour-tagger-les-ar
gument-fallacieux-t9028-15.html#p84113

J'ai passé un peu de temps à rendre les vignettes plus légères: c'est
réutilisable, et pour l'instant ça donne ça:
http://www.democratie.biz/fallacies/fallacies.html 
A priori l'étape suivante est de présenter un exemple d'analyse et
s'approprier l'outil, et c'est quelque chose que je compte bien faire, mais
avec la transition actuelle du bureau qui va me prendre beaucoup de temps,
je crains que ça traine plus que prévu.


Est-ce qu'on ne pourrais pas faire d'une pierre 2 coups, et se servir de
l'exemple ici fourni pour l'église écossaise pour faire avancer cette
discussion, peut-être dessiner les contours d'une position, par l'analyse
d'un argumentaire analogue, sur la transcription d'un communiqué récent anti
"mariage pour tous", catholique / conservateur français.

Je suis sûr qu'une bonne partie des arguments fallacieux relevés en anglais
dans le discours du cardinal se reporteront sans trop de difficulté sur
certains discours. Je pense qu'il est aussi possible de rationaliser une
partie du discours pro-gouvernemental avec la même méthode, et j'invite ceux
qui veulent travailler sur la question à se servir de la charte et tenter
l'expérience.

C'est un des projets qui me tiennent à cœur et que j'aimerai bien voir
avancer malgré mon nouvel agenda.
Est-ce que vous voulez bien me filer un coup de main et monter un petit
groupe la dessus?
Je vous ai préparé un pad qui doit bien mâcher le boulot:
https://pad.partipirate.org/fallaciesMariagePourTous 

Stéphanie avec qui nous préparons le secrétariat de la coordination
nationale aime bien l'idée pourra (j'espère) vous donner des conseils sur le
pad dès qu'elle aura récupéré des forces.

A bientôt,

Jesse



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Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
Nom: winmail.dat
Type: application/ms-tnef
Taille: 4110 octets
Desc: non disponible
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121119/6e31177e/attachment.bin>