[PP-discussions] Fwd: Fwd: Re : Appel aux dons pour la législative partielle

[rencontres]

sous le texte de nico, avant les "-------"

Le 18 novembre 2012 11:04, nkarageuzian at gmail.com
<nkarageuzian at gmail.com>a écrit :

> La peur de l'inconnu c'est terrible...
> Jusque là on a fait que perdre, ça au moins on sait gérer.
> Imagine qu'on ait un élu en se donnant à fond, ça serait inédit, comment
> on va faire ?
> PANIQUE !!!!
> -----------
>

renc:
disons, si on fait par etapes,
deja un passage de barre de 5%
    remboursement campagne officiele
    et campagne candidat... (pactole/jackpot...)
deja c'est pas mal des moyens,
et surtout une visibilité etc...
un vrai lancement or media et tout le mouvement
*revons un peu...*
*
*
alors go go go!




-. . . . - - -
j'ai commencé un petit correctif, suggestions et tout et tout

fouillis souk courant qd je bacle.. mais judicieux .. en tout cas ca
suggere!
je vous passe ca apres un peu de familia et de repos...
dommage cette nuit j'avais bien avancé...




-------------
-------------------------------

>
> Le 18 novembre 2012 05:49, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
> on se pince...
>> peut-etre n'est ce  juste que du second degré?
>>
>> ou alors..; comment dit-on?
>> l'art de se cacher derriere son petit doigt?
>>     en version ultrasophistiquée??
>>
>> de l'exterieur on se dit: ou est le vrai probleme?
>>  que faire pour eclaircir?
>> qu'est ce qui donne crainte ou plutot ne plait pas?
>> la candidature?
>> l'idee de faire marcher a pas trop cher les imprimeries??
>> et d'etre trop efficaces  ?
>> des inimitiés ou blessures personnelles?
>> ??
>>
>>
>>
>>
>>> Début du message transféré :
>>>
>>>  *Expéditeur:* Mistral OZ <m.oz at bretagne.partipirate.org>
>>> *Date:* 17 novembre 2012 17:57:22 HNEC
>>> *Destinataire:* Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com>
>>> *Objet:* *Rép : [PP-discussions] Fwd: Re : Appel aux dons pour la
>>> législative partielle*
>>>
>>> Je suis vraiment navré d'être si peu doué en compta (en plus d'être
>>> sourd et imbu de ma personne, ça m'en fait des tares).
>>>
>>> Tu sera donc aimable de te substituer à moi et de transmettre au
>>> trésorier :
>>> -> Les numéros des comptes où la dépense doit être inscrite dans la
>>> compta du PP
>>> -> A quel ordre doit être établie la facture de l'imprimeur
>>>  -> La liste des justificatifs devant être fournis à la CNCCFP par le
>>> candidat à l'issue de sa campagne
>>> -> La liste des justificatifs devant être fournis à l'expert comptable
>>> et à la CNCCFP par le Parti Pirate en fin d'année
>>>
>>> "Romain Rivière" <ck at partipirate.org> ou "Marion Maltor (Villon)" <
>>> villon at partipirate.org>
>>>
>>>
>>> ----- Mail original -----
>>> De: "Ivan Lamouret" <ivan.lamouret at gmail.com>
>>> À: "Mistral OZ" <m.oz at bretagne.partipirate.org>
>>> Cc: discussions at lists.partipirate.org
>>> Envoyé: Samedi 17 Novembre 2012 17:17:35
>>> Objet: Re: [PP-discussions] Fwd: Re : Appel aux dons pour la législative
>>> partielle
>>>
>>> pour enfoncer le clou :
>>>
>>>
>>> il n'y a aucune ambiguité sur le fait que le Parti pirate peut payer
>>> pour le compte du candidat la campagne officielle : voir plus bas les
>>> extraits du code électoral que j'ai fourni pendant la réunion.
>>>
>>>
>>> Certaines personne ont déjà fait part de leur souhait de ne faire de don
>>> QUE si la somme nécessaire n'est pas atteinte. Donc ce test ne testera rien
>>> ... Surtout que comme il a été mentionné à plusieurs reprise, les sommes
>>> nécessaires sont déjà quasiment atteinte avec les efforts de l'équipe de
>>> campagne.
>>>
>>>
>>> Il n'est pire sourd...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2012/11/17 Mistral OZ < m.oz at bretagne.partipirate.org >
>>>
>>>
>>> A toute fin utile, je précise que la CN a pris l'engagement* de financer
>>> la campagne à hauteur d'un budget moyen autour de 850€ (bulletins au bureau
>>> de vote, bulletins dans l'enveloppe et affiches). C'est un budget flexible.
>>> Il a semblé à la CN que ce montant était largement suffisant pour payer les
>>> éléments mentionnés. Le choix a été fait de ne pas financer les circulaires
>>> étant donné le délai très court dont dispose le candidat pour réaliser ce
>>> document très coûteux. Si nous avions disposé d'une semaine de plus,
>>> plusieurs coordinateurs étaient prêts à le faire.
>>>
>>> Il semblait à la CN que le matériel de campagne devait être envoyé à
>>> l'imprimeur vendredi (hier). Je suppose à la lecture des échanges ici que
>>> ça n'a pas été le cas et j'invite vraiment à le faire dès lundi. En la
>>> matière, avoir du temps c'est quelque chose d'absolument nécessaire (on ne
>>> peut jamais être sûr que le transporteur livre dans les délais annoncés).
>>>
>>>
>>> Concernant les dons faits au Parti Pirate dans l'intention de financer
>>> cette campagne, c'est un test. Si le montant des dons ne couvre pas les
>>> dépenses, le Parti Pirate sera plus frileux à renouveler l'expérience. Si
>>> le montant est supérieur, cela donnera confiance pour les prochaines
>>> échéances et le surplus sera utilisé pour les campagnes. Cependant à la
>>> lecture des promesses ici rien n'est certain quant au fait qu'on atteindra
>>> la somme.
>>>
>>>
>>> Cdlt,
>>> Mistral
>>>
>>>
>>>
>>> * Cet engagement est soumis à la condition que le Parti Pirate puisse
>>> introduire dans ses comptes une telle dépense. C'est-à-dire au niveau du
>>> plan comptable et en respect avec la loi. Certaines informations nous donne
>>> l'assurance que la pratique est autorisée mais rien ne nous a encore permis
>>> de savoir quelle était la procédure. Si la procédure n'est pas respecté, la
>>> CN a gardé la possibilité de se dédire de cet engagement à posteriori ce
>>> qui selon les dire d'Ivan ne poserait pas de difficulté.
>>> Ca pourra sembler assez bénin mais ça ne l'est absolument pas : les
>>> règles applicables en la matière ne sont pas toutes rédigées noir sur blanc
>>> (il y a une part de libre interprétation) et la CN ne se serait jamais
>>> engagé si elle n'avait pas eu l'assurance que son dédit (même très
>>> hypothétique) ne serait pas préjudiciable.
>>>
>>> Voila pour la parenthèse d'explication de texte (je vous accorde que
>>> c'est très chiant). Il ne faut surtout pas que cela vienne réduire votre
>>> motivation !
>>>
>>>
>>> ----- Mail original -----
>>> De: "Ivan Lamouret" < ivan.lamouret at gmail.com >
>>> À: "rencontres" < rencontres3 at gmail.com >
>>> Cc: "Mistral OZ" < m.oz at bretagne.partipirate.org >,
>>> discussions at lists.partipirate.org
>>> Envoyé: Samedi 17 Novembre 2012 16:42:18
>>>
>>> Objet: Re: [PP-discussions] Fwd: Re : Appel aux dons pour la législative
>>> partielle
>>>
>>>
>>>
>>> Date limite de dépôt chez le routeur :
>>> Lundi 26/11, 16h
>>>
>>>
>>> La CN ne veut pas prendre le risque d'avancer de l'argent sans certitude
>>> sur l'appel au dons... et certains ont mis en doute (ou voulaient des
>>> certitudes/assurances que je n'ai pas compris) sur l'implication des
>>> franciliens sur cette campagne -- genre promettez nous d'avoir des
>>> résultats pour "votre" campagne, sinon on peut pas prendre de risque ...
>>>
>>>
>>> Cdt
>>> Ivan
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 17 nov. 2012 à 01:44, rencontres < rencontres3 at gmail.com > a écrit :
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ns ns repondons a nous meme...
>>>
>>>
>>> imprimeurs ... ns avions laissé de nombreuses pistes lors de la derniere
>>> campagne...
>>>
>>>
>>> des gens ont la capacité de faire ca ds la journée si tout docs
>>> fournis..
>>> (et que pas trop debordés, donc mieux vaut s'y prendre un peu a
>>> l'avance...
>>> aussi a court terme si existence en politique... planifier de
>>> l"autonomie en impression!!)
>>>
>>>
>>> quelles sont les dates limites pour la remise des documents a la CP
>>> et aux lieux de distribution???
>>>
>>>
>>> prendre contact s'ils ne sont pas hostiles pour trop grande "mollesse "
>>> politique du pp selon leurs angles de vue???(jamais parlé de ce sujet avec
>>> eux...)
>>> et le mieux passer par relations/connaissances directes ou amis
>>> communs/habitués
>>> - avec "expression" a paris
>>> - et michel de ravin bleu (edrb) a quincy sous senart
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 17 novembre 2012 01:33, rencontres < rencontres3 at gmail.com > a écrit
>>> :
>>>
>>>
>>> hé les amis faut arreter les blagues...
>>>
>>>
>>> a) un parti se doit d'avoir qques copains expert c. inscrits a l'ordre..
>>> et le cout peut etre amicalement zero sinon la nego c'est plutot 100 /150
>>> euros que un zero de plus!
>>>
>>>
>>> et b)
>>>
>>> NON, les circulaires sont plutot IN-DIS-PEN-SA-BLES
>>> ou alors autant rester couchés...
>>>
>>> elles sont de plus souvent aisement amortissables ...
>>> elles ns ont été souvent quasi remboursées par les bons a decouper en
>>> bas..
>>> avec demande de coordonnées (maintenant + mail!)
>>> demande de propositions ou choix ou axes souhaités importants.. etc
>>> et de soutien financier...
>>>
>>> si peu de reponses c'est que campagne ou mode d'expression... ou...
>>> encore trop faiblarde et pas assez ajustée/aiguisée etc..
>>>
>>> dans nos (tres) nombreuses experiences (que personne ne veut partager,
>>> ce sont des quasi tabous absolus!)
>>> nous avons pu faire des stats (souvent grace aux crasses etatiques, ou
>>> concurentielles!!)
>>> et bien des bureaux que l'on peut "suivre" plus finement a l'occasion
>>> d'elections tres proches dans le temps...
>>> si tu a les p de f en moins... tu le vois direct!!!
>>> comme les bv d'ailleurs...
>>> les affiches jouent mais en fait peu...
>>> (d'ailleurs toute la campagne a court terme joue peu:*
>>> tant c'est la grosse étiquette l'important...
>>> mais a long terme et en possibilités de debats, de visibilité, tu n'as
>>> pas d'autres choix... c'est non contournable...
>>>
>>> .(et dire que ns sommes totalement anti-elections!, et.. se sentir
>>> obligés de le rappeler a chaque fois, pour qu'il n'y ait pas trop
>>> d'ambiguité a ce sujet, on devrait mettre ce warning ds un ksm!)
>>>
>>> ne pas oublier que pour tes mille euros d'investissement
>>> si 80 000 pf en a4 c'est 400kg de papier environ soit 400 euros de
>>> papier au prix fort (avec un peu de temps ou chance cela peut tomber a 15
>>> /20 centimes e kg en lot soit une centaine d'euro de frais...
>>> puis en "travail" meme sur une petite moyenne machine c'est roulé (puis
>>> coupé) en quelques heures... sur une plus grosse un quart d'heure de
>>> tirage,... et... plus long de coupe!! (sauf si massicot tres tres
>>> automatisé!)
>>> donc pour ce petit investissement... l"escroquerie nationnale livre a
>>> domicile... tu economise 80 000 timbres plus les enveloppes et la mise sous
>>> enveloppes...
>>>
>>>
>>> et meme si ele en a pris un coup (la religion sacralisant les
>>> elections), meme si ta lettre n'est pas seule ds l'enveloppe, les pf ont un
>>> des meilleurs taux de lecture de tous les imprimés, si certains (rares) les
>>> balancent direct, nombres des veaux et meme des non-votants lucides (et
>>> meme des non inscrits volontaires) les parcourent voire lisent avec une
>>> tres grande attention!
>>>
>>>
>>> et meme si cela est sur-noyé dans le brouhaha informationnel permanent
>>> et overdosant.. cela doit imprimer qques part, bcp de gens, apres une
>>> campagne, meme avec une toute petite micro photo (pour ne pas trop
>>> personnaliser!), te disent partout partout au coin des rues, je vous ai
>>> deja vu qque part, ns ns sommes deja rencontrer etc.
>>>
>>>
>>> et qu'est ce que ce cout d'impression par rapport aux enormes efforts et
>>> temps passé pour meme la plus minime des "campagnes"!
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> enfin important, mais qqu'un l'a dit plus haut....
>>> ce n'est pas un element isolé qui est importantt...
>>> c'est tout l'ensemble, etre visible exister touchable...
>>> et tout vient en appui prealable au must... le contact direct (en
>>> complement phoning!)
>>> les mains serrées, les mots echangés, les paroles vivantes ECOUTéES...
>>>
>>>
>>> pensez aussi que chaque mot echangé compte bcp, c'est une rare occase ou
>>> les gens ne ferment pas leurs portes et cerveaux, ce moment privilegié ou
>>> l'abordage est deja ritualisé, permis, accepté...
>>> et aussi une dynamique, un sacré bouillonnement, comme ds tous les
>>> milieux mafieux ou criminels, aussi les instants d'emeutes, greves et
>>> revolutions, cette drogue dure, autour de la conquete de pouvoirs, fait
>>> bouillonner, adrenaliner; et federe incroyablement, comme la guerre sur le
>>> terrain, ou les salles de jeux... demander a tous ceux qui ont goutté cette
>>> came, vite devenus addicts...
>>>
>>>
>>> tres fort aussi l’apparition en groupe, ou les groupes (autres que les
>>> candidats) qui les presentent... et le coté pyramide /tupperware, ou c'est
>>> une connaissance commune qui introduit /invite chez lui, amis et
>>> candidats... ca c'est de la balle et delamortquitue!
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> bonnes campagnes 'avec le max de relais et moyens
>>> elections=guerre pour dominer/ prendre du pouvoir sur d'autres
>>> si on accepte ce jeu, tous les moyens sont bons...
>>> et des moyens comme des armes...(et de lesprit!...
>>> il en faut!... beaucoup !
>>>
>>>
>>> oui, bonnes campagnes a tous...
>>>
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>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
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> --
>              Nicolas Karageuzian
>       http://nico.karageuzian.com/
> Je soutient les logiciels libres, j'adhère à l'APRIL
> http://www.april.org
>              Nouvelles de l'APRIL
>             http://planet.april.org/
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