[PP-discussions] PP instances et pistes pr Problemes ou Solutions... /'pathogene' ou 'therapeutique' etc... Was : Halte aux leçons de morale de Malt...

Mar 6 Nov 20:44:06 CET 2012

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De : Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com>
Date : 6 novembre 2012 20:02  Objet : Re: [PP-discussions] Fwd: Halte aux
leçons de morale de Malt...
À : discussions at lists.partipirate.org
http://wiki.partipirate.org/wiki/Equipe_mod%C3%A9ration

*Merci, lu,*
imho, juste l'impression de vouloir apprendre à  bien coudre
*... avec un gros  marteau piqueur.*

ah, aussi a entendre, sur le topic origina,l certains hurler...
vraiment peut etre l'occase de ressortir l'idée de
deux ou trois niveaux de listes discussions

- une "annonces" (genre juste dite de diffusion, peut etre existe t elle
deja?)
- une "very light"
- une peut-etre (ou la precedente?,) avec des resumés et syntheses de temps
a autre...
- et une "full blah" pour les fan et rapides de l'oeil et du clavier...

 Le 06/11/2012 14:33, Stephane Plaissy a écrit :

ben je suis parfaitement d'accord avec toi mais la on a affaire a quelqu'un
qui souhaite la mort du parti pirate, donc de base, ca va pas être facile
hein ?

 Le 06/11/2012 14:17, rencontres a écrit :

 pas sur que la methode exposée ici (en bas) et plus haut soit terriblement
efficace??
qd on commence avec les boucs meme tres emissaires...
on trouve toujours de nouveaux 'ennemis'??
a l'interieur, ou d'horribles (now terroristes
pedonazisbankstersparasitesjudeoislamiques)
en general estrangers prets a venir jusque dans nos plaines egorger nos
femmes et nos enfants...
 bon ok, c'est cuture locale et on y baigne depuis toutt petits...

 petite suggestion:
avant de penser au 'bannissement' [et sous combien d'adresses?]
avec "ces mechants 'mecontents' trolleurs saboteurs"...
quels sont leurs motifs de mecontentements/ frustrations etc..
ou est le resumé des demarches d' (auto aussi!)interrogations et
accompagnements?
ou en est l'etat du dialogue??  etc.

Le 6 novembre 2012 18:16, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :

>  Merci pour ces précisions
>        Donc, et si Damien :
> - n'est pas membre du Parti
> - souhaite que le parti se casse la gueule
> - ne fait rien sauf critiquer et envenimer
>        Je demande, gentiment, d'enlever simplement damien des
> récipiendaires pour continuer a s'envoyer tranquille des menhirs entre
> nous... !
>        Disons dans un premier temps qu'on le bannit 15 jours, et après on
> le remet pour voir s'il a compris...
>        Avis à la coco, à qq, ou a quiconque aurait les droits et serait
> d'accord...
>
>

>   Voilà, merci pour la démonstration live. ( et pour l'ambiance
> graphique, manque l'ambiance sonore ! :) )
>
>
> R
>
>
>

Le 6 novembre 2012 19:33, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :

> ben je suis parfaitement d'accord avec toi mais la on a affaire a
> quelqu'un qui souhaite la mort du parti pirate, donc de base, ca va pas
> être facile hein ?
>
>
SUR, cher  STEPHANE...
mais l'essentiel...
serait peut-etre de connaitre ses raisons...
les circonstances et les conditions d'un eventuel changement?
son cheminement, comment en est il arrivé la etc..

---btw... on devrait peut etre changer le topic...
rien que son titre est un facteur ...
   signe de peut etre legitime mécontentement
mais a coup sur d'huile sur le feu.. et plutot amplifier le probleme que
aller vers solutions...

si on retient cette grille...
que  parfois j'aime bien...
cf john sainclair sur le floor du 'grande ballroom' de leur (les MCfive)
ville (MC)...
    decodeur et souvenir racontables/fournissable aisement
    pour les trop jeunes ou les antiPieuvreOracle giyffante...

>
> Le 06/11/2012 14:17, rencontres a écrit :
>
>
> pas sur que la methode exposée ici (en bas) et plus haut soit terriblement
> efficace??
> qd on commence avec les boucs meme tres emissaires...
> on trouve toujours de nouveaux 'ennemis'??
> a l'interieur, ou d'horribles (now terroristes
> pedonazisbankstersparasitesjudeoislamiques)
> en general estrangers prets a venir jusque dans nos plaines egorger nos
> femmes et nos enfants...
> bon ok, c'est cuture locale et on y baigne depuis toutt petits...
>
> petite suggestion:
> avant de penser au 'bannissement' [et sous combien d'adresses?]
> avec "ces mechants 'mecontents' trolleurs saboteurs"...
> quels sont leurs motifs de mecontentements/ frustrations etc..
> ou est le resumé des demarches d' (auto aussi!)interrogations et
> accompagnements?
> ou en est l'etat du dialogue??  etc.
>
>
>
>
>
> Le 6 novembre 2012 18:16, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :
>
>> Merci pour ces précisions
>>        Donc, et si Damien :
>> - n'est pas membre du Parti
>> - souhaite que le parti se casse la gueule
>> - ne fait rien sauf critiquer et envenimer
>>        Je demande, gentiment, d'enlever simplement damien des
>> récipiendaires pour continuer a s'envoyer tranquille des menhirs entre
>> nous... !
>>        Disons dans un premier temps qu'on le bannit 15 jours, et après on
>> le remet pour voir s'il a compris...
>>        Avis à la coco, à qq, ou a quiconque aurait les droits et serait
>> d'accord...
>>
>>
>
>> Voilà, merci pour la démonstration live. ( et pour l'ambiance graphique,
>> manque l'ambiance sonore ! :) )
>>
>>
>> R
>>
>>

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a ivan, a malta, a tou/te/s

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Le 6 novembre 2012 17:51, Emmanuel Bourgerie <manu.dwarf at gmail.com> a écrit
:
Sérieux, vous êtes encore dessus ?
Pourrait-on avancer et arrêter avec ce problème qui est de nature
purement _personnelle_. MERCI.  Emmanuel Bourgerie
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renc: en fait je dirai plutot NAN...
enfin... je ne crois pas...

d'ab, comme disaient les feministes et minoritaires de ma jeunesse:
"le privé, le personnel... est politique"

et là, cette petite histoire, et nos positions après...
tres revelatrice d'un climat, et au dela...
d'habitudes culturelles profondes...
de (""mauvaises""??) pratiques...
et sans doute la chose la plus a analyser /etudier de pres...

comment des personnes d'egale bonne volonté
   (et tout a fait charmantes ds la vie, quoique un peu 'rebelles'/vifs?
('normal' pr des 'pirates'!)
    le peu des petites impressions que j'ai pu retirer de nos croisements
dans la vraie vie
    ou par echanges repetés...
    meme si cela est tout a fait insuffisant et pas comme une vraie vie en
commun..)
en arrivent a autant de tensions...
qui vues tjrs de l'exterieur peuvent sembler peu compréhensible, lassantes,
et meme quasi steriles... voire autodestructrices..
permettant aussi d'ailleurs le réenflammage quasi petrolier de vieilles
tensions (genre "les damiens"...) pas plus résolues dans le passé que
celles d'aujourd'hui et meme de demain...

vu d'a coté... c'est beau comme une prison qui brule, certes, mais peut
etre peut on faire plus "efficace" et  surtout bcp moins atigant et aussi
surtout...bcp moins douleureux ?

en plus il se trouve que bcp se sont interessés de tres tres pres aux
questions de conflits, d'echanges entre humains etc...

et meme si c'est assez balbutiant encore...
il y a tout de meme des observations et changements ou valorisation de
pratiques qui vraiment apportent deja bcp.

comme vs venez de nous offrir là des echantillons quasi parfaits... (avec
pourtant le pp, des ameliorations politico sociales qui federent...)

si cela tente certains on pourrait par exemple s'offrir le decorticage de
ces actions ..
   (qques tout petis exemple, dès "titre"  et premieres interventions.
serait parfaitement 'parlant')
et se proposer ensemble quelques pistes de remedes et prevention??

detailler qques pratiques reconnues..
evoquer les bases (et meme les critiques, puis les depassements...)
des notions d'ecoute, empathie, expression, mediation, ccc,  cnv,  rcsp,
gordon etc.

en retirer qques initiatives a mettre en place...
et ateliers / (auto)formations...

avons lu pas loin que qques propositions existaient deja ici...
devrions y mettre notre grain de sel de longue experience sur pratiques (et
limites et débuts de depassement...) sur les demarches et structures de
mediations... et sans quelques precaution rappelons que pas facile de ne
pas devenir 'mediateurs/pompiers pyromanes!!)

a vous lire...
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