[PP-discussions] [CAP] Alerte : non aux alliances avec d'autres partis politiques

Mer 23 Mai 21:31:42 CEST 2012

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Je veux bien, si j'avais un compte. J'en ai demandé un il y a perpète,
mais comme je n'avais pas de nouvelles et que visiblement ça ne
fonctionnait pas, je n'ai pas insisté.

Le 23/05/2012 21:30, Cyprien (Kafim) a écrit :
> +1
> 
> Et puis ça n'empêchera pas la démlq de donner au CAP une bonne idée
> de la position des adhérents sur le sujet :
> 
> Donc, votez!
> http://liqdem.partipirate.org:1337/area/show/3.html?filter=frozen
> 
> Et oui savoir si le pgm du FDG est compatible ou non avec le PP est
> un débat intéressant.
> 
> perso j'hésite :
> 
> pour : un député qui soutient nos idées c'est suffisamment rare
> pour être signalé et soutenu. dans la mesure où on ne présente pas
> de candidats (imaginons que ce soit involontaire), je suis
> personnellement à 100% pour que le PP aiguille les votes des
> sympathisants (sans évidemment les y obliger)
> 
> contre : Quel risque d'être assimilé au FDG? Le pgm du FDG
> comporte-il des points incompatibles avec nos valeurs? martine
> billard doit signer un engagement à soutenir notre programme, notre
> co-président a dit à libération que c'est comme ça que ça se 
> passerait, pourquoi ce n'est pas le cas ici?
> 
> Du coup je suis pour un entre deux :
> 
> Le PP signale publiquement que cette députée soutient la totalité
> de notre programme et que ses prises de position passées montre que
> cette candidate particulière est proche de nos idée. Le PP incite
> cette candidate et tout les autres candidats aux législatives à
> déclarer publiquement qu'ils s'engagerons à défendre l'intégralité
> de notre programme.
> 
> Un truc comme ça.
> 
> 
> Le 23 mai 2012 21:07, Xavier G. <netz at sploing.fr 
> <mailto:netz at sploing.fr>> a écrit :
> 
> Pers, s'il est bien sûr que le ton de Pierre était au début un peu 
> enflammé, il me semble que ce devrait être ton tour de baisser
> d'un ton, si je peux me permettre.
> 
> D'ailleurs déclarer qu'il ne s'agit que d'une flamewars,
> négligeant donc tout ceux qui ont trouvé les arguments
> intéressants, pour adopter un ton enflammé, ce n'est pas tout à
> fait tip-top non plus.
> 
> Cordialement, Xavier
> 
> Le Wed, 23 May 2012 21:05:06 +0200, pers <pers at partipirate.org
> <mailto:pers at partipirate.org>> a écrit, et a peut-être même plus 
> précisément répondu :
> 
>> 2012/5/23 Pierre Mounier <pierre.mounier at gmail.com
> <mailto:pierre.mounier at gmail.com>>:
>>> Nous avons donc eu un débat très riche sur le sujet et chacun a
>>> pu se faire une opinion.
>> 
>> Je suis en désaccord avec cette phrase. Nous n'avons pas eu un
>> "débat très riche", nous avons été forcés de gérer LA flamewar
>> que VOUS avez délibérément initiée. Assumez vos responsabilités,
>> que diable.
>> 
>>> La question que je pose maintenant est comment pouvons-nous
>>> faire pour trancher avec l'ensemble des adhérents sur cette
>>> question ?
>> 
>> Nous ne pouvons *pas*. Question suivante ?
>> 
>>> Je crois que nous avons l'occasion de faire la démonstration 
>>> publique et pratique de nos principes démocratiques.
>> 
>> Vous ne pouvez pas décemment mettre dans la même phrase les mots
>> "vote électronique" et "principes démocratiques". Et _ça_, c'est
>> un point du programme qui a effectivement été voté par l'ENSEMBLE
>> des adhérents.
>> 
>>> Ce serait un super résultat - et nous pourrions communiquer
>>> dessus - si on pouvait dire : les 500 adhérents du Parti Pirate
>>> ont débattu en ligne, voté et décidé collectivement de
>>> soutenir/ne pas soutenir tel candidat. Quel que soit le
>>> résultat. La démocratie liquide, ça marche.
>> 
>> Vous ne parlez pas ici de démocratie liquide mais de vote 
>> électronique. (Je me permets de souhaiter, au passage, que vous
>> ne pratiquiez pas cet amalgame en tant que candidat du Parti
>> Pirate.)
>> 
>> Et si nous devions aller plus loin dans la casuistique : la
>> démocratie liquide intègre *aussi* une part de délégation
>> représentative. Ce dont vous n'avez tenu aucun compte jusqu'à
>> présent, si je ne m'abuse.
>> 
>> 2012/5/23 etienne zoldi <ezoldi at gmail.com
>> <mailto:ezoldi at gmail.com>>:
>>> Moi, je soutiens que la spoliation de la propriété privée au
>>> nom du bien être des citoyens est compatible avec les idées du
>>> PP
>> 
>> Ce n'est même pas la question, me semble-t-il. Que le Parti
>> Pirate soit favorable aux principes constitutionnels (notamment
>> de propriété "inviolable et sacrée", cela me paraît défendable,
>> mais encore reste-t-il à établir clairement où se situe la
>> potentielle violation de ces principes. Le fait de voir en le
>> programme du Front de Gauche une "spoliation", me semble déjà
>> relever d'une lecture bien particulière (et sans doute quelque
>> peu orientée idéologiquement). Je n'ai rien contre les
>> discussions idéologiques, mais dans ce cas cela mérite un topic
>> ou un fil de discussion à part entière, plutôt qu'une remarque
>> lapidaire et acerbe.
>> 
>> Cordialement, pers 
>> _______________________________________________ Discussions
>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> -- Merci d'utiliser l'adresse netz[@]sploing.fr <http://sploing.fr>
> et le nom Xavier G. quand la liste est publique 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org> 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> 
> 
> -- Cyprien (Kafim sur le forum)
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions

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