[PP-discussions] [CAP] Alerte : non aux alliances avec d'autres partis politiques

Mer 23 Mai 15:24:46 CEST 2012

je vais peut-être dire une connerie mais en ce qui concerne a com autour de la demliq, ne peut il être envisageable de créer une ML spécifique sur laquelle tous les adhérents seraient d'office  (à part ceux qui ne le souhaiterai vraiment pas ?) sur laquelle on serait tenu au courant des votes en cours, les rappels ect...

ou même utiliser la ML générale puisqu'il faut pouvoir s'identifier pour y accéder ? (il resterait dans ces cas la a trouver une alternatives pour les personnes qui pourraient ne pas être sur la ML)

From: pierre.mounier at gmail.com
Date: Wed, 23 May 2012 15:13:44 +0200
To: drenskin at partipirate.org
CC: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] [CAP] Alerte : non aux alliances avec d'autres partis politiques

Ok Adrien,

let's go avec demliq. Je propose d'ouvrir un thread dans le forum où je pourrais décrire les étapes que je suis pour voter et puis où tout le monde pourrait appeler à l'aide et s'entre-aider pour voter. Cela fournirait d'ailleurs une excellente base coopérative pour faire ce fameux tutoriel qui nous manque.

Les élus qui ont négocié avec la personne-mystère-qui-ne-l'est-plus nous autorisent-ils à dévoiler ici et sur demliq son identité ?

Merci.
-- 
Pierre

2012/5/23 Adrien Havas (Drenskin) <drenskin at partipirate.org>

Non, la demliq marche ! Elle ne marche juste pas autant qu'on l'espérait.

Maintenant, on a fait des consultations pour l'ajout aux mesures compatibles, on peut refaire une consultation pour avoir l'avis des adhérents. C'est pas plus compliqué que ça. Ce qui est difficile aujourd'hui, c'est surtout la mise en place des votes, et la communication autour (prévenir les adhérents, les rappeler, titres des sujets et initiatives, etc.), pas tant la plateforme elle même.

Et pour revenir au sujet en cours, finalement c'est toujours la communication (interne en l’occurrence) qui nous fait défaut. Mais ce n'est certainement pas par manque de volonté plutôt que par manque de temps (AMHA).

2012/5/23 etienne zoldi <ezoldi at gmail.com>

J'en pense que pour l'instant la demliq ça ne marche pas.Mais rien ne t'empeche de faire une motion de consultation. 

Ainsi tu auras l'avis d'un panel non representatif du PP car l'outil n'est pas encore mature.

Le 23 mai 2012 14:43, Pierre Mounier <pierre.mounier at gmail.com> a écrit :

Bonjour,

il y a des arguments pour et des arguments contre. On sait maintenant de qui il s'agit ; on en est au 70e mail sur le sujet. Nous avons donc eu un débat très riche sur le sujet et chacun a pu se faire une opinion. La question que je pose maintenant est comment pouvons-nous faire pour trancher avec l'ensemble des adhérents sur cette question ? C'est mon seul et unique objectif : quel que soit le résultat, il faut que celui-ci soit conforme aux voeux des adhérents. J'avais pensé à la plateforme de démocratie liquide parce que c'est le seul outil que je connaisse en interne permettant de trancher. J'entends bien que l'outil est imparfait, lourd et complexe ; mais quelle est l'alternative ? 

Si nous lançons une consultation sur demliq, nous pourrions penser ouvrir un thread d'entraide sur le forum par exemple où ceux qui coincent sur un élément de procédure pourraient demander de l'aide aux autres. Je n'ai pas de meilleure idée. Mais le sujet dont nous débattons est très important, il est capital, et c'est peut-être l'occasion d'utiliser notre plateforme car les adhérents seront sans doute motivés pour franchir les obstacles d'ergonomie et participer aux votes.

Je crois que nous avons l'occasion de faire la démonstration publique et pratique de nos principes démocratiques. Ce serait un super résultat - et nous pourrions communiquer dessus - si on pouvait dire : les 500 adhérents du Parti Pirate ont débattu en ligne, voté et décidé collectivement de soutenir/ne pas soutenir tel candidat. Quel que soit le résultat. La démocratie liquide, ça marche.

Qu'en pensez-vous ?
-- 
Pierre

2012/5/23 Baptiste Marcel (Harpalos) <harpalos at partipirate.org>

Solarus a écrit :

> Mais dans cette même situation, soutenir un candidat d'une autre

> étiquette peut être vu, au mieux comme un aveu de faiblesse, au pire

> comme une concession.

Je ne suis pas d'accord. Ce qui est important, ce sont nos idées. Ce

n'est pas du tout une forme de faiblesse, vu qu'on ne demande et

n'obtient rien en échange.

C'est un signe fort que nous, on se fiche des querelles de personnes, de

parti, les histoires tordues de ci ou de ça. Ce qui compte, ce sont nos

idées, et si un candidat est capable de soutenir nos idées, a le courage

face à ses pairs de dire qu'il soutien les idées pirates, alors nous on

peut et on doit dire qu'on soutient ce candidat qui a nos idées.

C'est pour la même raison que nous acceptons dans nos rangs des

adhérents qui ont d'autres étiquettes. On est libre, on ne s'arrête pas

aux étiquettes, ce qui compte ce sont les idées.

> Je ne dit pas que c'est ce qui est voulu, mais c'est ce qui sera perçu.

non mais c'est sûr que le perçu est important, mais on ne va pas

s'abstenir de faire les choses que l'on doit faire sous prétexte qu'on

craint d'être mal perçu. Donc je rejette cet argument.

>

> Nous sommes le parti joker de cette élection, aucun autre petit parti

> n'est entré autant en force dans ce scrutin. Si nous mettons genou à

> terre maintenant, ce serai vraiment dommage.

Ah bé justement. Cette affaire risque de faire encore parler de nous, en

bien. Le PP transcende les étiquettes, ni de gauche ni de droite, c'est

une politique différente, a-partisane. C'est pirate, quoi.

Imaginez l'inverse. Un candidat soutien nos idées, et on met quelqu'un

en face de lui! WTF!

cdlt

H

--

Baptiste Marcel << Harpalos >>

* Secrétaire du Parti Pirate

* Candidat aux législatives 2012

dans la 11e circonscription des Hauts-de-Seine (92)

Malakoff, Montrouge, Bagneux <http://www.candidatscitoyens.org/marcel2012/>

* <harpalos at partipirate.org>

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