[PP-discussions] Fwd: Alerte : non aux alliances avec d'autres partis politiques

Xavier G. netz at sploing.fr
Mer 23 Mai 09:24:56 CEST 2012 

+1 p., -1 Romain : 

- des noms
- des justifications
- une décision collective

Je vois pas trop l'intérêt de se déclarer pour plus de transparence si
vous-même prenez des décisions importantes sans rien demander à
personne, ni même être capable de donner des noms. C'est malhonnête.

Bonne journée, Xavier

Le Wed, 23 May 2012 09:11:14 +0200,
Romain Rivière <mail at romainriviere.fr> a écrit, et a peut-être même
plus précisément répondu :

> Alors il n'y a pas eu d'alliance, d'une.
> Une personne qui s'est illustré dans son combat contre Hadopi et
> Loppsi pendant son mandat et qui est dans la liste de Dan se présente
> dans une circonscription dans laquelle nous n'avons pas présenté de
> candidats. La décision de ne pas présenter de candidat dans cette
> circonscription n'est en aucun cas le signe d'une alliance avec cette
> personne, encore moins une alliance avec la formation dont elle est
> issue ! Comme à ce stade de la discussion vous avez tous compris de
> qui il s'agit, je suppose qu'il n'est pas nécessaire de s'énerver
> plus que de raison. Nous nous sommes assurés avant de bloquer la
> circo que la personne en question approuvait nos valeurs, mais pas en
> signant un papier, ou avec des déclarations d'intention, tout
> simplement par les votes concrets qu'elle a fait pendant tout son
> mandat, dans l'exacte même veine que notre combat à nous.
> Par ailleurs, cette personne n'a pas été avertie avant que la
> décision soit prise, aucune contrepartie n'a été demandée dans aucun
> cas. Donc franchement, on est très loin du complot là, je pense qu'il
> n'y a vraiment pas lieu de hausser le ton plus que de raison.
> 
> Allez, piratement /-)
> 
> —
> Romain Rivière
> Trésorier du Parti Pirate
> Candidat dans la 9ème circonscription de Seine-Saint-Denis
> Le 22 mai 2012 23:43, "nkarageuzian at gmail.com"
> <nkarageuzian at gmail.com> a écrit :
> 
> >
> > AMHA, une condition suffisante serait un engagement écrit et formel
> > sur la démocratie contributive
> > https://pad.partipirate.org/FCqNh6wPO2
> >
> > et l'annonce publique d'un 'encartage' PP et de la démarche engagée
> > une fois élu
> >
> > Le 23 mai 2012 08:35, Jérémy Jeey <jeey_ppmp at jeey.net> a écrit :
> >
> >>  ** Je rejoins totalement Pierre.
> >> Nous avons eu de nombreuses sollicitations en Haute-Garonne que
> >> nous avons rejetées pour les mêmes raisons.
> >>
> >> Cela va à l'encontre de notre engagement et est une très mauvaise
> >> solution quand nous cherchons à nous démarquer et à nous faire
> >> connaître aux yeux de tous comme un nouveau parti indépendant,
> >> transverse et au delà des clivages.
> >>
> >> Jérémy «Jeey» Collot
> >>
> >>
> >>
> >> Pierre Mounier <pierre.mounier at gmail.com> a écrit :
> >>>
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> je découvre avec stupeur dans le compte rendu de cette réunion du
> >>> CAP
> >>>
> >>> http://forum.partipirate.org/com-cap/reunion-cap-2012-t7827.html
> >>>
> >>>   que le Parti Pirate s'apprête à soutenir un candidat d'un autre
> >>> parti politique ! dont l'identité n'est pas révélée !! sans
> >>> qu'aucune consultation des adhérents n'ait été faite !!!
> >>>
> >>> Le débat (et non le vote) sur le forum auquel cette décision fait
> >>> référence :
> >>>
> >>> <
> >>> http://forum.partipirate.org/ile-tortue/des-alliances-premier-tour-t7207.html
> >>> >
> >>>
> >>> Ne concernait pas le soutien à des candidatures externes une fois
> >>> les investitures faites, mais le fait de ne pas présenter de
> >>> candidat dans la circonscription où un candidat d'un autre parti
> >>> soutenant nos propositions se présenterait. Par ailleurs, il n'a
> >>> jamais été dit dans ce débat que cette décision serait prise sans
> >>> consultation des adhérents.
> >>>
> >>> Le CR de la réunion du CAP du 20/03/2012
> >>>
> >>> http://forum.partipirate.org/post57623.html#p57623
> >>>
> >>> est très flou sur le sujet : il constate les nombreuses
> >>> réticences des adhérents qui se sont manifestées sur le sujet,
> >>> mais passe outre en s'autorisant du cas par cas, sans dire si les
> >>> adhérents seraient consultés ! Le CAP n'est pas mandaté pour
> >>> faire ça !! Il s'agit purement et simplement d'un coup de force
> >>> et d'un déni de démocratie interne sur une prise de décision
> >>> capitale sans consultation des adhérents.
> >>>
> >>> Nous avons tous relevé que Maxime a annoncé à deux reprises dans
> >>> la presse ces derniers jours que le Parti Pirate pouvait s'ailler
> >>> avec "toutes" les formations politiques :
> >>>
> >>>
> >>> http://www.liberation.fr/politiques/2012/05/21/le-parti-pirate-peut-s-allier-a-n-importe-quelle-formation-politique_820215
> >>>
> >>> http://www.keek.fr/article/3498-interview-le-parti-pirate-s-invite-aux-elections
> >>>
> >>> Je croyais naïvement à une maladresse d'expression. Je constate
> >>> qu'il s'agit en réalité d'une stratégie délibérée. Cette
> >>> stratégie qui n'a pas été validée par les adhérents aura des
> >>> effets désastreux en externe et en interne. Elle nous transforme
> >>> illico en supplétifs de la formation politique à laquelle
> >>> appartient la personnalité mystère ; elle indique que notre
> >>> programme est compatible et donc soluble dans la programme de
> >>> cette formation. Elle va provoquer le départ de tous les
> >>> adhérents qui, pour une raison ou une autre, sont opposés à cette
> >>> formation sur les autres points de son programme. Elle va classer
> >>> le Parti Pirate "à droite" ou "à gauche", selon l'orientation du
> >>> parti auquel appartient la personnalité mystère. Elle entretient
> >>> une ambigüité qu'il ne sera pas possible d'expliquer aux
> >>> journalistes. Elle peut même provoquer le retrait de candidatures
> >>> pirates, dont éventuellement la mienne.
> >>>
> >>> Bref, amis pirates, nous sommes sur le point de saborder le
> >>> navire à quelques jours du scrutin et au moment même où les
> >>> reportages sur nos candidatures se multiplient. "Candidats
> >>> citoyens" ? Nous sommes sur le point de montrer que nous sommes
> >>> en fait comme les autres, voire pires que les autres, en train de
> >>> négocier des soutiens et des alliances dans l'ombre avant même
> >>> que d'exister dans le paysage politique.
> >>>
> >>> En tant qu'adhérent, candidat et élu du Conseil National du Parti
> >>> Pirate, je m'oppose formellement à cette alliance négociée
> >>> secrètement avec une autre formation politique que la nôtre, tant
> >>> que l'identité de cette personne n'aura pas été révélée et que
> >>> les adhérents n'auront pas été consultés par l'intermédiaire de
> >>> la plateforme de démocratie liquide.
> >>>
> >>> Je renvoie le débat au forum où j'appelle tous les adhérents à
> >>> exprimer leur position sur cette question :
> >>> http://forum.partipirate.org/post64158.html#p64158
> >>>
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