[PP-discussions] Fwd: Alerte : non aux alliances avec d'autres partis politiques

Mer 23 Mai 09:14:40 CEST 2012

comme on est pas tous aussi intelligent ou parisien que tu l'entends, on a pas tous compris de qui il s'agit, en tout cas, pas moi.
et donc, décision prise, on est VRAIMENT très loin de la transparence !!

pi
--}

Date: Wed, 23 May 2012 09:11:14 +0200
From: mail at romainriviere.fr
To: nkarageuzian at gmail.com
CC: discussions at lists.partipirate.org
Subject: Re: [PP-discussions] Fwd: Alerte : non aux alliances avec d'autres partis politiques

Alors il n'y a pas eu d'alliance, d'une.

Une personne qui s'est illustré dans son combat contre Hadopi et Loppsi pendant son mandat et qui est dans la liste de Dan se présente dans une circonscription dans laquelle nous n'avons pas présenté de candidats.

La décision de ne pas présenter de candidat dans cette circonscription n'est en aucun cas le signe d'une alliance avec cette personne, encore moins une alliance avec la formation dont elle est issue !

Comme à ce stade de la discussion vous avez tous compris de qui il s'agit, je suppose qu'il n'est pas nécessaire de s'énerver plus que de raison. Nous nous sommes assurés avant de bloquer la circo que la personne en question approuvait nos valeurs, mais pas en signant un papier, ou avec des déclarations d'intention, tout simplement par les votes concrets qu'elle a fait pendant tout son mandat, dans l'exacte même veine que notre combat à nous.

Par ailleurs, cette personne n'a pas été avertie avant que la décision soit prise, aucune contrepartie n'a été demandée dans aucun cas.

Donc franchement, on est très loin du complot là, je pense qu'il n'y a vraiment pas lieu de hausser le ton plus que de raison.
Allez, piratement /-)
—

Romain Rivière

Trésorier du Parti Pirate

Candidat dans la 9ème circonscription de Seine-Saint-Denis
Le 22 mai 2012 23:43, "nkarageuzian at gmail.com" <nkarageuzian at gmail.com> a écrit :

AMHA, une condition suffisante serait un engagement écrit et formel sur la démocratie contributive https://pad.partipirate.org/FCqNh6wPO2

et l'annonce publique d'un 'encartage' PP et de la démarche engagée une fois élu

Le 23 mai 2012 08:35, Jérémy Jeey <jeey_ppmp at jeey.net> a écrit :

Je rejoins totalement Pierre.

Nous avons eu de nombreuses sollicitations en Haute-Garonne que nous avons rejetées pour les mêmes raisons.

Cela va à l'encontre de notre engagement et est une très mauvaise solution quand nous cherchons à nous démarquer et à nous faire connaître aux yeux de tous comme un nouveau parti indépendant, transverse et au delà des clivages. 

Jérémy «Jeey» Collot

Pierre Mounier <pierre.mounier at gmail.com> a écrit :

Bonjour,

je découvre avec stupeur dans le compte rendu de cette réunion du CAP

http://forum.partipirate.org/com-cap/reunion-cap-2012-t7827.html

  que le Parti Pirate s'apprête à soutenir un candidat d'un autre parti politique ! dont l'identité n'est pas révélée !! sans qu'aucune consultation des adhérents n'ait été faite !!!

Le débat (et non le vote) sur le forum auquel cette décision fait référence :

<http://forum.partipirate.org/ile-tortue/des-alliances-premier-tour-t7207.html>

Ne concernait pas le soutien à des candidatures externes une fois les investitures faites, mais le fait de ne pas présenter de candidat dans la circonscription où un candidat d'un autre parti soutenant nos propositions se présenterait. Par ailleurs, il n'a jamais été dit dans ce débat que cette décision serait prise sans consultation des adhérents.

Le CR de la réunion du CAP du 20/03/2012

http://forum.partipirate.org/post57623.html#p57623

est très flou sur le sujet : il constate les nombreuses réticences des adhérents qui se sont manifestées sur le sujet, mais passe outre en s'autorisant du cas par cas, sans dire si les adhérents seraient consultés ! Le CAP n'est pas mandaté pour faire ça !! Il s'agit purement et simplement d'un coup de force et d'un déni de démocratie interne sur une prise de décision capitale sans consultation des adhérents.

Nous avons tous relevé que Maxime a annoncé à deux reprises dans la presse ces derniers jours que le Parti Pirate pouvait s'ailler avec "toutes" les formations politiques :

http://www.liberation.fr/politiques/2012/05/21/le-parti-pirate-peut-s-allier-a-n-importe-quelle-formation-politique_820215

http://www.keek.fr/article/3498-interview-le-parti-pirate-s-invite-aux-elections

Je croyais naïvement à une maladresse d'expression. Je constate qu'il s'agit en réalité d'une stratégie délibérée. Cette stratégie qui n'a pas été validée par les adhérents aura des effets désastreux en externe et en interne. Elle nous transforme illico en supplétifs de la formation politique à laquelle appartient la personnalité mystère ; elle indique que notre programme est compatible et donc soluble dans la programme de cette formation. Elle va provoquer le départ de tous les adhérents qui, pour une raison ou une autre, sont opposés à cette formation sur les autres points de son programme. Elle va classer le Parti Pirate "à droite" ou "à gauche", selon l'orientation du parti auquel appartient la personnalité mystère. Elle
entretient une ambigüité qu'il ne sera pas possible d'expliquer aux journalistes. Elle peut même provoquer le retrait de candidatures pirates, dont éventuellement la mienne.

Bref, amis pirates, nous sommes sur le point de saborder le navire à quelques jours du scrutin et au moment même où les reportages sur nos candidatures se multiplient. "Candidats citoyens" ? Nous sommes sur le point de montrer que nous sommes en fait comme les autres, voire pires que les autres, en train de négocier des soutiens et des alliances dans l'ombre avant même que d'exister dans le paysage politique.

En tant qu'adhérent, candidat et élu du Conseil National du Parti Pirate, je m'oppose formellement à cette alliance négociée secrètement avec une autre formation politique que la nôtre, tant que l'identité de cette personne n'aura pas été révélée et que les adhérents n'auront pas été consultés par l'intermédiaire de la plateforme de démocratie liquide.

Je renvoie le débat au forum où j'appelle tous les adhérents à exprimer leur position sur cette question : http://forum.partipirate.org/post64158.html#p64158

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