[PP-discussions] [Urgent] De l'utilisation des listes consulaires

Dim 20 Mai 13:10:10 CEST 2012

Pardon pour le cross-post, je me permets de résumer ce que j'ai pu proposer ces dernières 48h:

1/ Les partis récupèrent des mails de manière.... pirate. Contrairement à ce qui a été sous-entendu dans différents mails, aucune information claire n'est donné aux néo-inscrits. Au point que même la CNIL, pourtant bien peu regardante d'ordinaire, trouve que tout ça est un peu flou.
 http://www.cnil.fr/elections/actualite/actualite/article/les-listes-electorales-consulaires-en-questions/

 Est-il normal que je reçoive des courriers électroniques des
 candidats aux élections ? Oui. Lors de votre inscription au
 registre consulaire, vous avez pu fournir votre adresse
 électronique. Cette adresse figure donc alors sur la liste
 électorale consulaire. Tout comme la liste électorale des Français
 habitant en France, la liste des électeurs français de l'étranger
 peut être utilisée par les partis politiques et les candidats à des
 fins de communication politique. La CNIL a cependant demandé au
 ministère des Affaires étrangères d'améliorer l'information des
 électeurs sur cette possible utilisation de leur adresse
 électronique.

2/ Le vote électronique est source de magouilles:
http://www.bastamag.net/article2386.html (et voir le top compte-rendu
en train d'être rédigé par une partie de l'équipe sur la réunion du
Bureau de Vote Electronique). 

3/ Personnellement, je pense que ça fait DEUX excellents combats à mener et, amis candidats, autant de raisons
fortes de voter et faire voter pour vous.

Nous pourrions ainsi raconter:
1/ comment on a obtenu ces mails de plus de 100 000 personnes (en Amérique du Nord)
2/ pourquoi nous refusons de nous en servir à des fins de propagande.

En mars dernier, j'avais interpellé par Twitter Julien Balkany, le
candidat UMP (screenshot à disposition) en Amérique du Nord. Il s'était ensuite senti obligé de m'envoyer
des mails persos plein de contrition. Aujourd'hui, si j'en crois sa
TL, il continue à devoir se justifier.

A tous, je garantis de faire jouer mes contacts presse si on met
au point une stratégie claire. Je crois qu'il y a assez de bonnes
volontés pour rédiger un communiqué tranchant.

Mon calcul: en faisant jouer presse et réseaux sociaux, on touchera
bien plus les gens sensibilisés à nos questions que si on les spamme
comme les autres. 

Après réflexion, personnellement, je me désolidarise de tout envoi de mails. Nous avons un cas pratique pour mettre en avant nos idées, ne ratons pas l'occasion.

Je serai vraiment triste que le PP tombe dans des méthodes aussi... comment dire... cyniques, inutiles, contre-productives et tellement attendues.

Davduf

>

Le 20 mai 2012 à 06:31, Harpalos a écrit :

> Xavier G. a écrit :
>> Bonjour à tous, et désolé pour le cross post, 
>> 
>> C'est un problème qui concerne les candidats pirates des
>> circonscriptions de l'étranger, et qui doit être réglé d'ici demain ou
>> après-demain : nous ne savons pas si nous devons utiliser les listes
>> consulaires pour envoyer des mails à tous les inscrits sur ces listes
>> de là-bas ou non. 
> 
> Nos messages ce sont croisés, mais sur d'autres listes.
> 
> Voici mon avis (désolé pour ceux qui l'auront en double)
> 
> Je suppose que la plupart des personnes concernées ne savaient pas, ou
> étaient mal informées, qu'en donnant leur adresse ils s'exposaient à ce
> qu'elles soient communiquées aux candidats.
> 
> En conséquence je pense qu'il ne faut pas spammer les électeurs. C'est
> contraire à notre éthique et contraire au RI.
> 
> Il faudrait communiquer sur cette affaire. C'est pas normal que la liste
> des e-mails des français de l'étranger soient communiqués sans leur
> accord à des tiers, même des candidats, qui n'ont d'ailleurs aucune
> garantie de déontologie.
> 
> Dire qu'on l'a eu dans les mains, mais que le PP n'est pas comme les
> autres, nous on a des principes, et tant pis si ça nous coûte des voix,
> on ne va pas spammer les électeurs, et les autres n'auraient pas dû le
> faire, ils n'auraient même pas dû avoir la liste.
> 
> 
> On a déjà des gros trucs dans le tuyau pour imaginer un nouveau CP, mais
> bon.
> 
> cdlt
> 
> 
>> 
>> Explications : 
>> 
>> Voilà un candidat qui s'interroge : 
>> «
>> Bonjour à tous,
>> 
>> Je suis allé au consulat ce matin et je suis revenu avec un joli CD qui
>> contient les listes électorales consulaires ; un joujou dangereux à
>> manipuler. Les intérêts principaux de cette liste est de contenir les
>> e-mails d'un grand nombre d'électeurs.
>> 
>> J'ai un grand nombre d'interrogation à vous partager, j'espère que vous
>> pourrez m'aider :
>> - Faut-il les utiliser ? Ça peut être considéré comme du spam, mais
>>  sachant que +/- un électeur sur deux à fourni son adresse mail ;
>>  c'est la meilleure manière de toucher le plus de monde
>> - Comment les utiliser ? C'est probablement le plus gros problème.
>>  Rien que pour la Belgique, j'ai 36484 adresses e-mails ; impossible
>>  d'envoyer ça manuellement. Tous les autres candidats utilisent un
>>  service de newsletters, payant.
>> - Qu'envoyer ?
>> - Quelle positions politiques sur l’existence de ces listes et leur
>>  diffusion ?
>> 
>> Pour information, voilà les informations contenues pour un électeur
>> avec mon cas comme exemple :  
>> 
>> CENTRE_LEC;LIB_CENTRE_LEC;CODE_SCRUTIN;CODE_BUREAU_VOTE;LIB_BUREAU_DE_VOTE;NOMFAM;NOMUSA;PRENOM_USUEL;PRENOMS;DEPNAI;COMNAI;DATNAI;PAYNAI;DEPINS;COMINS;ADR1;ADR2;ADR3;ADR4;MODALITE_VOTE;MAIL;LIEU_VOTE;
>> 
>> BRU;BRUXELLES;PR2012;BV22;BRUXELLES;MARTIN;MARTIN
>> GOMEZ;Pablo;Pablo;76;ROUEN;19910808;;;;PLACE MARIE-JOSE 6 BTE 6;1050
>> IXELLES;BELGIQUE;;à l'urne;
>> 
>> Pablo MG
>> Candidat 4ème circonscription Hors-France
>> »
>> 
>> Voilà la réponse du coordinateur à Paris pour les candidats expats : 
>> 
>> «
>> Il est établi que le Code électoral autorise l'accès des listes
>> consulaires aux candidats et à tous les partis dûment enregistrés
>> (article L330-4). Il est établi que le Code électoral autorise la
>> communication aux électeurs par courrier électronique (article R.176)
>> mais cet article précise que "Cet envoi est effectué par le ministre
>> des affaires étrangères, l'ambassadeur ou le chef de poste consulaire."
>> 
>> D'après ce que vous mentionnez, il y a bien 2 champs de prévus (1 pour
>> la com consulaire et 1 pour la liste électorale) mais les électeurs ont
>> été mal informés du contenu de ces 2 champs. De toute façon, s'ils
>> voulaient voter par Internet, il fallait bien avoir le champ 'liste
>> électorale' rempli.
>> 
>> La CNIL
>> http://www.cnil.fr/elections/actualite/actualite/article/les-listes-electorales-consulaires-en-questions/
>> ne remet pas en cause la licéité de la communication et l'utilisation
>> des listes mais le défaut d'information des électeurs.
>> 
>> J'ajoute qu'historiquement les partis politiques ont toujours utilisés
>> l'adresse postale des électeurs inscrits sur la liste électorale mais
>> évidemment le coût d'un mailing papier limitait le nombre de courriers
>> reçus par l'électeur.
>> 
>> On peut donc conclure que légalement l'utilisation de la liste est bien
>> autorisée mais que l'électeur n'a pu faire un choix éclairé sur
>> l'utilisation de son adresse e-mail
>> 
>> Si j'ai bien compris les différents points de vue sur un envoi d'e-mail
>> par le PP, nous avons :
>> 
>> - 1ére circo : Raphael contre / Olivier ?
>> - 4ème circo : Pablo ? / Alix Pour
>> - 6ème circo : Romain Contre / Xavier Pour
>> - 7ème ciro : Isabelle Pour / Julien ?
>> 
>> Pour ma part, je suis pour l'utilisation de l'adresse e-mail pour
>> l'envoi d'1 seul e-mail de campagne avec la possibilité pour l'électeur
>> de continuer à recevoir des nouvelles du candidat en s'inscrivant sur
>> une liste de diffusion spécifique. C'est une utilisation mesurée de
>> l'adresse e-mail de l'électeur, conforme à la loi et conforme aux
>> principes de l'éthique (il ne s'agit en aucun cas de spam)
>> 
>> Il reste moins de 4 jours avant l'ouverture du vote et je pense que
>> nous devons clore le débat interne aujourd'hui. Au pire, je pense qu'il
>> est acceptable que chaque candidat prenne sa propre position sur le
>> sujet si elle n'est pas orthogonale aux principes des valeurs du PP. Or
>> je constate que personne ne propose d'envoyer 2 e-mails par jour aux
>> électeurs, toutes les positions que j'ai lues me semblent compatibles
>> avec les valeurs du PP. 
>> »
>> 
>> Enfin, voilà le point de vue d'un opposant, Romain en l'occurrence : 
>> 
>> «
>> je vois bien l arnaque:
>> champs 1: mail pour les listes electorales
>> champs 2: mail pour la communication consulaire
>> si pas de 2, le champs 1 fait pour la communication consulaire
>> 
>> ca serait une societe ca ne serait pas passé.
>> »
>> 
>> et 
>> 
>> «
>> je n'accepte pas d'entorse a l'ethique.
>> si on veut tirer a vue, il faut etre irreprochables. 
>> sur ce point, je tirerais a vue, vous pouvez en etre certains. si se
>> n'est avec mon compte de campagne (pour l'unite) ca sera avec mon compte
>> perso... mais le resultat sera le meme.
>> »
>> 
>> et 
>> «
>> je hais les politiciens actuels car ils n'ont ni ethique ni honneur. je
>> ne veux pas faire comme eux. montrons l'exemple.
>> 
>> a noter que ca ira automatiquement dans la boite a spam des gens... ca
>> veut dire perte de credibilite pour une utilité nulle.
>> 
>> de toutes facons, nous allons perdre. alors autant le faire noblement.
>> l'ethique avant tout.
>> »
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