[PP-discussions] mesure compatible? Roosevelt 2012?

Jeu 3 Mai 12:14:34 CEST 2012

je suis contant de voir que cette idée que me présentais maxime il y a un
an me paraissais obscure il y a un an (et qui me parais toujours obscure)
gène d'autres personnes que moi

mais comme il parais que certains me pousse a allez contre le CA et ces
idées je ne participerais plus a ce sujet mais je compte sur les nouveaux
pour avoir moi aussi un éclaircissement sur ce sujet

Le 3 mai 2012 12:06, Cyprien (Kafim) <cyprien.partipirate at gmail.com> a
écrit :

>
>
> Dans ce cas pourquoi ne pas renommer les mesures compatibles en "
> programme facultatif"?
>
> C'est une proposition, en tout cas le terme d'origine me semble pas très
> clair.
>
> Le jeudi 3 mai 2012, Harpalos a écrit :
>
>> Raukoras a écrit :
>> > Je pense qu'il serait bon de clarifier la définition des mesures
>> > compatibles à la prochaine AG. Notamment :
>> > - valeur exacte de ces mesures dans notre programme politique (idées
>> > non-incompatibles, idéal  à atteindre, points annexes pour se faire un
>> > programme à la carte, etc. )
>>
>> Pour moi, c'est assez clair. Il s'agit de mesures approuvées par le PP
>> que les candidats ne sont pas obligées de défendre. Tu peux voir ça
>> comme une partie du programme qui est facultative.
>>
>> Imagine si on n'avait pas ça... Imagine  que chaque mesure votée par
>> l'AG soit mise au programme et obligatoire. On trouverait que être
>> militant au PP est un peu étouffant, et qu'il n'y a pas vraiment de
>> liberté d'avoir (et de défendre en tant que candidat) des positions un
>> peu divergentes...
>>
>> Donc là, ce n'est pas comme ça. Il y a les mesures vraiment importantes,
>> qu'on considère *obligatoires* et qui font notre identité et notre
>> idéologie (=le programme) et qui sont obligatoires, et les autres
>> mesures approuvées par le PP, mais qui sont facultatives, les candidats
>> peuvent ne pas les défendre ou même être contre...
>>
>>
>>
>> > - quel sort réserver aux mesures incompatibles entre elles (ça dépendra
>> > fortement de la réponse à la première question)
>>
>> Etant donné que les mesures sont proposées et votées par les adhérents,
>> il y a toujours un risque d'avoir des mesures incompatibles entre elles.
>> Un jour un adhérent propose A, et le vote passe, et un autre jour un
>> adhérent propose l'inverse et le vote passe aussi. ça peut arriver si
>> les adhérents votent distraitement, si les votes ne sont pas
>> représentatifs, ou si les adhérents sont mal informé, pressés, etc etc.
>>
>> Mais ça, ça pas juste pour le compatible. ça peut arriver sur le
>> programme aussi. C'est une problématique différente que de cerner le
>> sens des "mesures compatibles". C'est une problématique d'avoir une
>> cohérence dans un programme qui est écrit en croudsourcing.
>>
>> cdlt
>>
>> H
>>
>>
>>
>> > Le 02/05/2012 19:53, Romain Rivière a écrit :
>> >> En même temps il y a un problème structurel puisque la question posée
>> >> n'est
>> >> jamais « êtes-vous pour ou contre la légalisation du cannabis ? »
>> >> La question elle est plutôt « pensez-vous que la légalisation du
>> cannabis
>> >> est suffisamment en accord avec nos valeurs fondamentales pour être
>> >> intégrée au programme du Parti Pirate ? » ; question à laquelle il y a
>> un
>> >> certain nombre de réponses, puis : « pensez-vous que la légalisation du
>> >> cannabis est compatible avec les valeurs pirates, au sens où elle n'en
>> >> entrave aucune ? »
>> >>
>> >> Je te garantis qu'il y a beaucoup plus de oui à la seconde question,
>> >> regarde les résultats de la dernière ag.
>> >>
>> >> 2012/5/2 Harpalos<harpalos at partipirate.org>
>> >>
>> >>> Michel Angelo Sandro Amorosa a écrit :
>> >>>> On peut tout à fait avoir des mesures contraires comme compatibles.
>> >>>
>> >>> Ca ne devrait pas arriver, car il faut une majorité pour mettre une
>> >>> mesure dans le volet compatible.
>> >>>
>> >>> Donc par exemple, (en simplifié) si 60% des adhérents sont pour la
>> >>> dépénalisation du cannabis, ça veut dire que 40% sont pour le maintien
>> >>> de la pénalisation.
>> >>>
>> >>> Donc, si tu proposes au vote: "renforcer la pénalisation du canabis"
>> >>> comme mesure compatible, tu auras peut-être 40%, jamais la majorité.
>> >>>
>> >>> Donc, tu ne peux pas avoir une mesure et son contraire.
>> >>>
>> >>>> J'ai la même vision que toi des mesures compatibles: aucune
>> >>>> obligation de
>> >>>> les défendre mais si un candidat le souhaite il peut.
>> >>>
>> >>> Oui, mais il peut les défendre au nom du PP, car ce sont des mesures
>> >>> approuvées par le PP.
>> >>>
>> >>>
>> >>>> Mais surtout quelle valeur de cet ajout aux mesures compatible si
>> >>>> finalement à peu prêt tout et n'importe quoi peut être juger
>> >>>> compatible?
>> >>>> (enfin je veux dire beaucoup de chose)
>> >>>
>> >>>
>> >>> Vu que n'importe-qui peut proposer des mesures à faire rajouter au
>> >>> programme ou en compatible, il y a risque que des choses tordues se
>> >>> retrouvent dans le programme ou en compatible (si les adhérents votent
>> >>> sans avoir lu ou avoir débattu par exemple). Mais ça, c'est valable
>> pour
>> >>> le programme ET pour le compatible.
>> >>>
>> >>> Mais le sen >>>>--
>> Harpalos
>> Secrétaire du Parti Pirate
>> harpalos at partipirate.org
>> --
>> En période de préparation d'élection, le flot de mail occasionne des
>> délais de traitement. Précisez [URGENT] dans le sujet pour être traité
>> en priorité.
>> Note aux adhérents: pour participer au Parti Pirate, commencez ici
>> <http://forum.partipirate.org/wiki/>
>> --
>> Do not put passwords or otherwise sensitive informations in an
>> electronic mail, unless enclosed in a strongly encrypted file.
>> Electronic mail is not reliable as a mean of communication, as it may be
>> read and/or forged by any third party. Use cryptography such as PGP, SSH
>> or VPN. Protect your IP address and reclaim your privacy on the
>> Internet: say no to DADVSI, HADOPI, LOPPSI, ACTA or SOPA.
>> (this signature is under CC0)
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> --
> Cyprien / Kafim
>
>
>
> --
> Cyprien / Kafim
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20120503/3c433f4c/attachment.html>