[PP-discussions] Class actions bientôt en France ?

Jeu 28 Juin 13:11:43 CEST 2012

bon, meme si je ne crois pas ni au droit ni aux etats ni a leur "justice"...
comme transition, je peux vous dire (co-auteur par exemple de plus de deux
cents grands procés contre les industriels du tabac [et accessoirement de
leur servants etats, administrations diverses, dirigeant politiques,
complices collabos des medias [quasi totalité, presse dite de gauche y
compris)
trouvant de tres tres  rares alliés... (ns: les assoces de victimes et de
prevention) en general ont eu des proches recement touchés...
et bien mettre un peu de frein a ces furieux (principaux criminels sur
cette petite planete leurs delits/crimes *assassinant froidement et apres
d'atroces souffrances *(quasi impunément, alors que les createurs d'une
simple poussette qui blesse en se pliant mal seront poursuivis condamnés
etc) *plus de gens *que d'autres grands crimes industriels réunis soit plus
que ensemble bagnoles, guerres et alcool...)

et bien... si des class actions avaient été recevables
quel temps aurions nous gagné...
ces procés necessitant souvent des centaines de briques chaque pour ere
menés a terme (finissant par rapporter apres des dizaines d'années
d'investissements et de gains derisoires, des sommes en milliards de
centimes certes , mais une paille pour cette necro-maffia-industrie
(souvent etatique!) et a leurs initiateurs... un maximum d'ennuis, (l'un de
nos amis associé, le plus exposé/en vue, du prendre le statut de refugié
politique de france vers les us...)

il aurait surement été possible de contourner plsu aisement les barrages
mis en place par toute leur maffia amie de droite comme de gauche (les
kouchner ockrent aubry... parfois helas meme syndicats!)

ce genre de proces

     (imaginer les assoces de victimes, les secus qui reclameraient les
remboursement indemnisation pour un produit qui, juste ici, assasine 70 000
personnes par an pour en faire vivre souvent grassement subventionnés  une
cinquantaine de mille (ouvriers dealers dit "buralistes", agriculteurs
planteurs) ah j'oublie les dealers de medoc s, les hospitaliers et medecins)

est l'un de leurs pires cauchemars..

(de plus outre leurs huge condamnations, il est maintenant des etats ou
moins de 2% de la population se dope a la clope. Ils etaient 66% comme nous
il y a peu... nous, la baisse n'a été que moitié... a 30/ 33% aujourd'hui
et parfois legerement regrimpe, notamment chez les pauvres (surtout les
plus jeunes! -ceux pour qui a terme les degats seront les plus lourds..-)

apres on peut aussi objecter avec raison
que tout cela encourage
.a la judiciarisation de la vie sociale (une cata!)
.a faire croire aux gens que le droit peut aider a regler des choses
     (en general, imho, il empire toute situation!!)

et bref meme reproche que pour la participation aux elections

cela cautionne des fonctionnements pervers que nous (je sais; loin de la
meme, pas tous, ici,  apparemment!) reprouvons totalement!

Le 28 juin 2012 11:31, Damien <icidamien at gmail.com> a écrit :

> class actions, jury populaire... poudre aux yeux face à une triste réalité
> :   37ème rang européen pour le budget de la Justice en France.
>
>
> http://lexpansion.lexpress.fr/economie/le-budget-de-la-justice-francaise-est-l-un-des-plus-faibles-d-europe_248422.html
>
> Veut-on une justice forte et indépendante en France ? Non, aucun parti
> politique ou grande entreprise ne le veut. Ca arrange tout le monde.
>
> C'est ça qu'il faut marteler à mon avis.
>
> la class action du pauvre, non merci. D'ailleurs, on reprend le terme
> anglais pour faire "trendy fashion" à la mode. Hypocrisie totale, une fois
> de plus.
>
> Quand la justice aura un budget décent, avec des greffiers en nombre
> correct pour assurer les audiences et des ordinateurs qui marchent, on
> pourra discuter des détails et des options. Trois ans d'attente pour la
> moindre procédure, est-ce normal ?
>
> j'orienterais sensiblement le CP pour parler des manques de moyens de
> cette administration essentielle à la bonne marche démocratique du pays.
> C'est d'ailleurs un point fort de notre programme non ?
>
>
>
> Damien_lyon
>
>
>
> Le 28 juin 2012 11:20, <aldo.reset at placenet.org> a écrit :
>
> Le 28.06.2012 10:44, Nicolas Leboeuf a écrit :
>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Si tu te fais arnaquer par, mettons, Danone (totalement au hasard), tu
>>> n'as aucun moyen de te défendre, étant donné qu'ils peuvent sortir des
>>> millions d'Euros de frais d'avocat, là où toi tu as de quoi tenir 3
>>> semaines. Tu préfères cette justice-là ? Où seul celui qui a de
>>> l'argent peut se défendre ?
>>>
>>
>>
>> Non, pas en France....
>>
>>
>>
>>> Avec les class actions, c'est beaucoup plus simple de se défendre à
>>> plusieurs milliers. Je ne vois pas en quoi c'est du lobbying, juste de
>>> la mise en commun de moyens pour se défendre des abus des grosses
>>> sociétés.
>>>
>>>
>> oui pt.
>>
>>
>>
>>  D'ailleurs, tu fais preuve de mauvaise foi intellectuelle, ton
>>> "exemple" avec le voisin n'a juste aucun sens. On parle de citoyens
>>> qui doivent se défendre contre plus forts qu'eux.
>>>
>>>
>> exagerer n'est pas de la mauvaise foi intellectuelle...
>>
>>
>>  Si la DGCCRF avait les moyens de nous défendre, ça se saurait... Et
>>> toutes les affaires ne sont pas de leur ressort.
>>>
>>>
>> bin justement elle n'a pas et plus de moyen... le problème est en partie
>> là.
>>
>>
>> et si tu crois que la class action va changer quelques choses. c'est que
>> tu n'as pas encore tous compris.
>>
>>
>>
>>
>> a+
>>
>>
>>  Le 28/06/2012 09:17, aldo.reset at placenet.org a écrit :
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Continuons dans la pénalisation de la société, et tous les
>>>> habitants d'un immeuble pourront s'unir pour expulser un voisin
>>>> génant...
>>>>
>>>> à la différence des états unis où le droit de la consommation se
>>>> résume au droit de la libre entreprise, où il n'y a pas de DGCCRF
>>>> mais ou il y a une armée de lawyer (lire liar)..
>>>>
>>>> nous pouvons évidement en france prendre ce meme chemin, en
>>>> facilitant la mise en place de lobbying, et diminuant les moyens de
>>>> la justice et de la DGCCRF.
>>>>
>>>> je crois qu'avant de soutenir, c'est mieux de dire que cela répond
>>>> à manque par rapport à la forme que prend le droit de  la
>>>> consommation en france.
>>>>
>>>> Mais cela ne répond absolument pas au fond.
>>>>
>>>> Nous avons d'un coté le legislateur qui facilite la confiscation,
>>>> la rente et pour ce donner bonne conscience organise la riposte des
>>>> abus. mais cela ne reste que des abus. la confiscation modérée est
>>>> bien là.
>>>>
>>>> mais c'est peut être plus supportable d'etre qu'un consommateur et
>>>> un soldat en temps de guerre que d'etre un citoyen.
>>>>
>>>>
>>>> Cordialement.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 28.06.2012 08:36, Raphael Isla a écrit :
>>>>
>>>>> Si je puis me permettre : "Le Parti Pirate soutient la mise en
>>>>> place des "Class actions" en France, projet porté par Madame
>>>>> Christiane TAUBIRA, Ministre de la Justice."
>>>>>
>>>>> Nous ne soutenons pas une personne politique (hormis nous-memes),
>>>>> nous soutenons un projet, eventuellement porté par quelqu'un.
>>>>>
>>>>> Pour le reste de la proposition de Stephane, une seule remarque
>>>>> : Voulons nous vraiment les "Clas actions" telles qu'elles
>>>>> existent aux USA ou souhaitons nous la mise en place d'actions
>>>>> communes en justice, meme concept de base, mais avec des
>>>>> specificités adaptées à notre pays et à notre civilisation et pas
>>>>> à un autre pays ?
>>>>>
>>>>> Raphael -- Email : raphael.isla at partipirate-mp.**org<raphael.isla at partipirate-mp.org>[5] Twitter :
>>>>> https://twitter.com/#!/Relf_PP [6] Parti Pirate :
>>>>> http://www.partipirate.org [7]
>>>>>
>>>>> 2012/6/27 Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com [8]>
>>>>>
>>>>>  En l'espèce le porteur du projet semble être le garde des
>>>>>> sceaux, Madame TAUBIRA
>>>>>>
>>>>>> Le PP pourrait donc soutenir dans son initiative Madame la
>>>>>> ministre de la justice.
>>>>>>
>>>>>> Projet :
>>>>>>
>>>>>> Propal CP Class action
>>>>>>
>>>>>> "Le Parti Pirate soutient Madame Christiane TAUBIRA, Ministre
>>>>>> de la Justice, qui souhaite mettre en place les "Class actions"
>>>>>> en France."
>>>>>>
>>>>>> Lors d'une récente interview Madame Christiane TAUBIRA,
>>>>>> Ministre de la Justice, a déclaré vouloir rendre légal les
>>>>>> "class actions" telles qu'elles existent outre-Atlantique.
>>>>>>
>>>>>> Dans une société consumériste ou le citoyen souffre au
>>>>>> quotidien d'un manque de moyen d'expression et de possibilité
>>>>>> d'action, ces actions collectives semblent être un juste moyen
>>>>>> d'équilibre entre les forces existantes.
>>>>>>
>>>>>> Le Parti Pirate rappelle que la mise en place d'actions en
>>>>>> justice collective fait partie intégrante du programme qu'il
>>>>>> défend
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> (http://legislatives.**partipirate.org/2012/**
>>>>> independance-de-la-justice/<http://legislatives.partipirate.org/2012/independance-de-la-justice/>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>  [4]), et appelle donc de ses voeux le gouvernement de Monsieur
>>>
>>>> Ayrault à ouvrir rapidement le débat et soumettre au parlement
>>>>>> un prochain projet de texte.
>>>>>>
>>>>>> Voilà, si un redac veut bien ouvrir un pad, ca peut servir de
>>>>>> base...
>>>>>>
>>>>>> Le 27/06/2012 15:14, Cyprien (Kafim) a écrit :
>>>>>>
>>>>>>  Si si, je pense qu'il faut en parler à l'équipe rédaction?
>>>>>>> (puis que c'est dans le programme du PP on peut s'adresser
>>>>>>> directement à eux?)
>>>>>>>
>>>>>>> Le 27 juin 2012 14:25, Emmanuel Delbarre
>>>>>>> <edelbarre.pp at gmail.com [3]> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>>  D'où l'objet de mon post : le PP ne devrait-il pas soutenir
>>>>>>>> les porteurs de ce projet ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 27 juin 2012 14:14, Damien <golgo2017 at wanadoo.fr [2]> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>>  Le 27/06/2012 12:04, Emmanuel Delbarre a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>  Après avoir été annulée 2 fois sous Jacques Chirac et
>>>>>>>>>> Nicolas Sarkozy, la mise en place des Class Actions est
>>>>>>>>>> de nouveau à l'ordre du jour.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.rue89.com/rue89-**eco/2012/06/27/class-actions-**
>>>>> les-entreprises-quon-va-enfin-**pouvoir-attaquer-233318<http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/27/class-actions-les-entreprises-quon-va-enfin-pouvoir-attaquer-233318>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>  [1]
>>>
>>>>
>>>>>>>>>> Ce serait un grand pas vers la transparence au niveau
>>>>>>>>>> des entreprises et, comme rien n'est encore acté, il
>>>>>>>>>> serait intéressant que le Parti Pirate s'engage avec
>>>>>>>>>> vigueur auprès de ceux qui portent ce projet.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> TheDude
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ben ça sera annulé une troisième fois...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> -- Cyprien (Kafim sur le forum)
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Links: ------ [1]
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.rue89.com/rue89-**eco/2012/06/27/class-actions-**
>>>>> les-entreprises-quon-va-enfin-**pouvoir-attaquer-233318<http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/27/class-actions-les-entreprises-quon-va-enfin-pouvoir-attaquer-233318>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
> Bye!
>
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> Damien D. / Lyon
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