[PP-discussions] cohn-bendit, un pirate?

Jeu 28 Juin 01:23:42 CEST 2012

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Et globalement, s'il doit y avoir une personne qui ne fait pas comme
les autres, c'est quand même Cohn-Bendit. On aime ou pas, mais faut
avouer qu'il a un style bien différent.

Le 28/06/2012 01:11, rencontres a écrit :
> 
> 
>> Je crois qu'il n'est pas raisonnable d'accuser sans distinction
>> toute la classe politique actuelle de ne pas faire son boulot.
> 
> si si c'est bien ca le drame... ils font leur boulot... c'est peut
> etre a definir... ce qui'est leur "boulot"... but proclamé..
> officiel.. declaré  et réel ds les faits.. la definition de karl
> marx est terribmle .. et sas doute terriblement realiste
> 
> et il en est ainsi de toutes les insittutions...
> 
> meme si il y a toujours de rares qui tente d'utiliser leur position
> pour amelioration globale... et certains qui "gerent"
> 
> imho, l'ensemble essaye de faire tourner une boutique a peu pres,
> sans trop de chaos, au meilleur de leurs interets au quotidien,
> selon leurs reflexes et programations acquises bcp helas au service
> de la classe/groupe informel des "puissants" les plus violents et
> les plus retors
> 
> organiser autre chose de plus vivable, le but d'une politique de
> vie..
> 
> 
> --- pour les horreurs qu'il nous font (avec notre concours!)
> vivre: sans faire une once de complotisme... vraiment aussi le
> debat est souvent comme pour la querelle sur le nazisme et les
> persecutions
> 
> knolte et autres historiens allemands... intenionnalisme (imho, je
> n'y crois guere) ou fonctionnalisme...
> 
> 
> 
> Le 27 juin 2012 21:09, Cyprien (Kafim)
> <cyprien.partipirate at gmail.com 
> <mailto:cyprien.partipirate at gmail.com>> a écrit :
> 
> En tout cas c'est agréable de sonder la base, je m'attendais à peu 
> prêt à ça.
> 
> Comme je suis aussi de la base je vais donner mon avis : je suis 
> d'accord avec Xavier. J'ai lancé le débat un peu pour rire mais
> pour l'élargir je crois que je vais lancer un débat sur le forum
> sur le thème de "évitons le discours "on est contre absolument tout
> les politiciens établis" c'est pas le FN ici. On est contestataire
> mais on est pas c** (désolé pour les électeurs FN c'est pas contre
> eux). Je crois qu'il n'est pas raisonnable d'accuser sans
> distinction toute la classe politique actuelle de ne pas faire son
> boulot. (Et je suis prêt à parier que c'est les même qui accuse
> sans distinction tout le CAP de ...etc)
> 
> Cyprien
> 
> Le 27 juin 2012 20:17, Xavier G. <netz at sploing.fr 
> <mailto:netz at sploing.fr>> a écrit :
> 
> Bon, j'ai le malheur d'être d'accord avec les deux, aldo et Loïc.
> Avec Aldo sûr le fait que parler de politiques politiciennes assez 
> improbables n'est peut-être pas l'essentiel maintenant, (ce qui ne
> doit empêcher personne de discuter), avec Loïc sur son point de vue
> sur EELV et Cohn-Bendit et les Verts.
> 
> Du coup, vu je ne sais pas choisir, je suppose que vous êtes 
> d'accord sur l'essentiel ;) Ça veut donc dire que tout le monde a
> un petit brouillon en poche de ce à quoi devrait ressembler le PP
> si le présent n'est pas tip-top, ou que tout le monde est près à
> rédiger une position au cas où vis-à-vis des Verts ;)
> 
> Voilà-voilà, bonne soirée ;) Xavier
> 
> Le Wed, 27 Jun 2012 18:26:56 +0200, Loïc Grobol
> <loic.grobol at gmail.com <mailto:loic.grobol at gmail.com>> a écrit, et
> a peut-être même plus précisément répondu :
> 
>> 2012/6/27  <aldo.reset at placenet.org
> <mailto:aldo.reset at placenet.org>>:
>>> tout d'abord il n'adhéra JAMAIs au PP.
>> Ouais, et alors?? J'ai dit le contraire?? N'empêche que pour
> l'instant
>> au PE on est du même groupe et que c'est même le coprésident.
> Et puis
>> que son soutien ça ne serait pas dégueulasse pour la
> popularité du PP,
>> que ce soit ici où en Allemagne (où ils en ont moins besoin)
>> 
>>> ensuite son intérêt par rapport à l'état dans lequel se trouve
>>> EELV qui n'a plus aucune
> crédibilité
>> Ah bon?? C'est fou j'étais persuadés qu'ils avaient un groupe 
>> parlementaire dans les deux chambres en France et qu'ils
> faisaient 16%
>> aux dernières européennes.
>> 
>>> son intérêt est de récupérer EE du EELV.
>> Juste.
>> 
>>> Et le concernant particulièrement c'est un routard de la
> politique
>>> que nous ne souhaitons plus faire, donc au regard du PP,
>> Hein?? Donc si je comprends bien dès qu'un politicien a été
> élu avant
>> que le PP existe on ne veux pas avoir de contacts avec lui??
> On risque
>> de ne pas parler à grand monde alors.
>> 
>>> Concernant le PP, être indépendant ne veut pas dire être
> sectaire.
>> Ben si puisque visiblement *indépendant* ça veut dire *on ne
> veut pas
>> vous parler, surtout ne nous soutenez pas*.
>> 
>>> Lorsque en politique l'on débat à Deux, cela veut dire que
> l'on est
>>> proche et cela ne s'appel plus un débat mais une mise en
>>> accord. d'où l'erreur de faire un débat avec EELV, d'où
>>> l'erreur de
> faire
>>> un débat avec un type de l'UMPFN...
>>> 
>>> Pour un vrai débat il faut plusieurs acteurs en présence et
> non pas
>>> 2.
>> J'ai absolument rien compris
>> 
>>> Aujourd'hui l'intérêt de EELV c'est de faire entendre que le
> PP est
>>> proche (car nous taillons très clairement dans leur
>>> électorat).
>> Mais parce qu'on est proche, mec. Qui signe les chartes
> Anticore et
>> logiciel libre?? qui s'oppose à ACTA?? qui milite pour la
> transparence
>> et la représentativité?? qui milite pour l'écologie?? qui
> accueille
>> les pirates au PE (avec les verts européens et l'EFA)?? Sans les 
>> Greens/EFA on aurait jamais existé au PE, et du coup on aurait
> jamais
>> existé nulle part. Viens pas me dire qu'on a rien à voir avec
>> les Verts.
>> 
>>> l'écologie politique n'existe pas
>> Possible, j'ai jamais compris ce que ça voulait dire
>> 
>>> mais au PP nous sommes très soucieux de l'écologie.
>> Du coup on voit bien pourquoi on est pas du tout proche d'EÉLV.
>> 
>>> nous avons de toute façon beaucoup de boulot à faire, une AG, 
>>> revoir les statuts, l'organisation des section local, les
> finances
>>> etc...
>> Du coup le monde s'arrête de tourner ? La politique va pas
> s'arrêter
>> pour tes beaux yeux.
>> 
>>> Je pense qu'il n'y a pas de temps à perdre en CE MOMENT dans
>>> des dicussions/débats/branlettes entre parti qui sont
>>> TOTALEMENT contreproductif.
>> Sûr. Rien de plus nuisible, inutile et contreproductif que de 
>> discuter. Surtout quand on a un programme plein de trous et peu
>> de soutiens. Remarque si on parle aussi gentiment aux extérieurs
> qu'on se
>> parle entre nous je crois que j'ai une petite idée de pourquoi.
>> 
>> L.
> 
> Cyprien (Kafim sur le forum)
> 
> _
> 
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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