[PP-discussions] Liberté =?utf-8?q?_d=E2=80=99expression?=, vraiment ?

Sam 23 Juin 20:11:59 CEST 2012

Haaaa les trolls! :D ces bestioles qui dorment en chacun de nous attendant
un état particulier pour exploser sur une ML.

Après 1 an chez les indignés où nous avons monté des ML à foison et
interrogeons un fonctionnement démocratique, autant vous dire que ces
répliques sont connues. Au fil du temps nous (les personnes soucieuses de
faciliter la communication et la résolution des problèmes liés) avons
identifiés quelques bonnes pratiques qui fonctionnent à tous les coups a
partir du moment où l'on veut les appliquer.

*- pas de jugements de valeur.*
"imbécile, censure, anti-démocratique, idiot, troll..."
Ca défoule, c'est sur, mais les adjectifs prononcés sur une ML ne pointent
aucun problème, expriment un ressenti personnel et un transfert sur une
autre personne. "Selon mes références et mon expérience cette personne à un
comportement anti-démocratique" faudrai-t-il dire? Non plus, car une fois
que l'on à émis ce jugement de valeur, surtout publiquement, tout ce que
l'on provoque c'est une défense de l’intéressé ("non je ne suis pas
anti-démocratique car...") qui trouvera surement un argument efficace en un
autre jugement envers celui qui l'a "injustement" jugé. C'est cette
mécanique qui nous conduit tous au point Godwin, et n'a réglé aucun
problème.
*- parler de soi et de son ressenti*
Quand on veut communiquer une frustration à un groupe, soit on attaque un
soi-disant responsable, soi on essaye d'exprimer son ressenti. Dans nos
sociétés où faire preuve de sentiments peut paraître suspect ce n'est pas
forcément l'approche choisie en priorité, c'est pourtant celle qui
fonctionne le mieux pour la résolution de conflits.
"Dans ce cas de figure je ne comprends pas pourquoi... j'ai la sensation
d'avoir été censuré... mon intention première était de..."
*- demander conseil aux autres*
S'exprimer publiquement se fait dans plusieurs dynamique: prouver aux
autres à quel point on à raison et l'autre à tort, là on se donne en
spectacle et on trace une ligne entre les "acteurs" et le "public" (qui à
un rôle aussi "attention Guignol derrière toi!) ou alors questionner les
autres sur comment est interprétée sa propre lecture des évènements, ce qui
implique de considérer la communauté comme un groupe bienveillant.
"Que pensez vous de ma réaction? que pensez vous de cette situation? Que me
conseillez vous de faire pour que je ne me retrouve pas dans la même
situation?".
*- principe de bienveillance*
"A priori, jusqu'à preuve du contraire, tout le monde ici me veut du bien"
En cas de conflit "Pourquoi en sommes nous arrivés là?".

Ces règles fondamentales de la communication bienveillante sont basées sur
un principe simple: *la seule chose sur laquelle vous ayez un réel pouvoir,
c'est vous. *La question est de savoir comment on utilise ce pouvoir.
Gandhi disait "soyez le changement que vous voulez voir apparaître".

Le 23 juin 2012 19:11, Knittel Gautier <gautier.knittel at gmail.com> a écrit :

> Les premières fois que j'ai entendu parler de " l'affaire " j'y ai prêté
> une oreille attentive, en tant que nouvel adhérent tout frais et très
> méfiant.
>
> Aujourd'hui je pousse juste un soupir de lassitude en me disant " encore
> ".
> Parce qu'il ne s'agit pas de trollage, pas de défense de la liberté
> d'expression, juste d'un conflit d'égos que j'espère sincèrement voir mort
> et enterré dès la prochaine AG.
>
> Gautier
>
> Le 23 juin 2012 18:47, Laurent LB <cwicket at gmail.com> a écrit :
>
>  Le 23/06/2012 18:36, Damien Nicolas a écrit :
>>
>> Ohai tout le monde.
>>
>> Une question me traverse l’esprit. Le PP défend la liberté d’expression, non ?
>> Et il paraît même que le PP sait quelles évolutions à la société ont apporté
>> les nouvelles technologies.
>>
>> Bref, comment se fait-il alors qu’un tel parti ait délibérément banni d’une
>> liste de diffusion publique un membre, sans prévenir qui que ce soit, et sous
>> prétexte probablement, que celui-ci avait dit du mal du fonctionnement du PP ?
>>
>>  Peut être parce que certains se sont auto investi du droit divin de
>> décider de ce qui est bon de dire et de ce qui ne l'est pas, ca c'est déjà
>> vu.. même sur l'irc si je me souviens bien à une certaine époque
>>
>>  D’abord, pour la beauté du geste, j’applaudis. Bannir quelqu’un sur une liste
>> publique. C’est beau. Après avoir tenté plusieurs fois de simplement me
>> désinscrire, on a donc choisi de bannir mon adresse. Bha oui, parce que je me
>> réinscrivais, petit malin que j’étais ! Là, je dois bien avouer que j’ai été
>> bigrement embêté. Mon adresse bannie, que faire ? Ho, mais peut-être ignore-t-
>> on, dans les hautes sphères dirigeantes du PP (celles qui ne lisent pas les ML
>> parce qu’il n’y a que des gens sans importance qui y parlent) qu’il est à la
>> portée de tout le monde de bénéficier d’un nombre infini d’adresses mail… Et
>> naturellement, mon esprit rebelle me pousse à défier ces formes de censure
>> débile. Donc, à chaque fois qu’on tentera de bannir une adresse, j’en
>> remettrai une couche. Ce qui me semble parfaitement normal.
>>
>> Ensuite, sur le fond… Pour ceux qui n’étaient pas au PP à l’époque (une
>> poignée de mois), ou ceux qui ont la mémoire courte, j’avais pris l’assez
>> mauvaise habitude de dire ce que je pensais. Et j’avais pas mal de critiques à
>> faire sur le fonctionnement du PP, non sans arguments, y ayant travaillé
>> activement pendant un an. Critique sur le fonctionnement ultra-hiérarchique,
>> sur l’absence totale de confiance dans les adhérents, sur le manque total de
>> considération de tous ceux qui partagent les mêmes idées sans être adhérents
>> (pendant plus d’un an, le nombre d’adhérents stagnait à 100-200). Mais aussi
>> et surtout sur la façon de faire de certaines personnes, ayant largement
>> profité de la faiblesse des statuts pour littéralement prendre le contrôle sur
>> le PP. Je ne vais pas revenir là-dessus en détail, mais si vous le souhaitez,
>> on peut en parler, ça ne me dérange pas de répéter les mêmes choses.
>>
>> Enfin, tout ça pour expliquer que oui, j’ai lourdement, et à plusieurs
>> reprises, critiqué le PP. Et, comme vous pouvez le voir, il y avait des
>> arguments derrière tout ça.
>>
>> Maintenant, si vous n’avez adhéré que récemment, peut-être vous a-t-on raconté
>> au coin du feu ces terrifiantes histoires sur les « Trolls du PP », ces infâmes
>> personnages dont le seul but dans la vie était de détruire tout ce qui pouvait
>> l’être. Ces « trolls », ce sont moi et d’autres qui avaient des critiques à
>> formuler. Voici la vision de la liberté d’expression et d’opinion au Parti
>> Pirate. Osez exprimer une critique, et vous serez banni, et on vous crachera
>> dessus pendant des mois.
>>
>> Est-ce normal, selon vous ?
>>
>>  Il n'y a pas de normalité définie dans un mouvement tel que celui-ci je
>> pense. Tant que l'on reste dans la droite ligne du Parti, alors on est bien
>> vu (ca rappelle des cours d'histoire ), et lorsque l'on apposera une
>> étiquette sur ton front parce que tu gênes... eh bien on te le fait
>> savoir.. d'une manière ou d'un autre... J'en sais quelque chose ;)
>>
>> on concluera probablement cette discussion en affirmant que tout ceci
>> n'est qu'un non-évènement, ce qui est vrai.. enfin partiellement.
>>
>> Ce n'est juste qu'une anecdote de plus à rajouter à l'histoire de la
>> démocratie au sein du Parti Pirate Français...
>>
>> Comme je l'affirmais à l'époque et que je le réaffirme aujourd'hui, il
>> demeure un très gros problème de communication et aussi de renouvellement
>> au sein du PP..; A force je finis par laisser courir et je continue mon
>> petit bonhomme de chemin.. je ne saurai trop te conseiller d'en faire de
>> même...
>>
>> à bon entendeur.. ;)
>>
>> --
>> Damien
>>
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David
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