[PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 : c'est parti!

Jeu 21 Juin 14:13:03 CEST 2012

Pareil je plussoie, j'ajouterai même, qu'il n'y à pas encore d'équipe
élection pour ces élections.
Sincèrement d'expérience, c'est pas du luxe :)

(mais bien sur ca n'empeche pas de commencer certains travaux préliminaires)

Le 21 juin 2012 13:48, etienne zoldi <ezoldi at gmail.com> a écrit :

> Marou wrote :
> "Inciter les pirates à entamer des démarches maintenant sans avoir
> réfléchi, *ensemble*, au préalable, à la manière dont on veut que ces
> démarches soient faites, ça va causer énormément de problèmes pour
> beaucoup de ces pirates plus tard."
>
> Je suis à 200% d'accord, c'est trop tôt pour songer à être present sur des
> listes du PP, sans avoir consulter les membres
> Mais par qui, quand, comment, cette consultation sera réalisé.
> Un projet est il, déjà monté au sein de l'équipe éléction ?
> Un planning a t'il été prévu portant sur ce sujet ?
>
>
>
>
> Le 21 juin 2012 13:30, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :
>
>>  a ca c clair que c primordial !
>>
>> on a vu le bien que faisait wikileaks avec juste quelques mémos
>> militaires, imaginons le bien pour l'humanité de la libéralisation totale
>> de l'information !
>>
>> Alors oui bien sur il faudra accepter de voir, à terme, sa declaration de
>> revenus sur le net, sa fiche de paye, ou diverses autres données, mais en
>> contrepartie nous serons convaincus de la justesse du procédé en pouvant
>> visionner celle de nos représentants politiques, celles de nos voisins, de
>> nos amis et ennemis.
>>
>> Tout comme le cerveau a accès à tous nos souvenirs, nous pourrons
>> chercher et trouver toute l'information que nous souhaitons ! Pour ceux qui
>> ne connaissent pas encore Gallica, le site de la BNF, allez jeter un oeil,
>> c'est EXTRAORDINAIRE ! et ce ne sont que quelques milliers d'ouvrages !
>>
>> Nous ne pouvons et ne devons avoir aucun doute sur le bienfait de la
>> liberté de l'information et la libre circulation de l'information.
>>
>> A donf avec toi Xavier, et je crois bien que c'est, sauf si je me suis
>> trompé, l'un des fondements des pirates !
>>
>> A l'abordage !
>>
>> Stéphane
>>
>> Le 21/06/2012 04:24, Xavier G. a écrit :
>>
>> Je suis d'accord sur le fait qu'il faut s'adapter au public. C'est ce
>> que j'ai dit dans différents mails. Je voulais simplement corriger le
>> fait que l'ouverture des données publiques était un truc qui ne pouvait
>> toucher personne au fin fond de la Creuse. À mon avis, c'est faux.
>> C'est pas leur préoccupation principale et on ne peut sûrement pas
>> parler que de ça, mais c'est pas une raison pour mettre ça sous le
>> boisseau et ne jamais en parler. Au contraire notre boulot est aussi de
>> faire ressortir l'intérêt de la chose pour eux ,)
>>
>> voilà-voilà ;)
>>
>> Cdlt, Xavier
>>
>> Le Thu, 21 Jun 2012 01:41:39 +0200,
>> Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com> <leboeuf.nicolas at gmail.com> a écrit, et a peut-être
>> même plus précisément répondu :
>>
>>
>>  -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> Bah écoutez, je vais en parler à ma grand-mère de l'OpenData, on verra
>> bien hein. Après, je lui parlerai d'une réforme des retraites, Et on
>> va comparer ce qui l'intéresse le plus.
>>
>> Ya un moment, faut arrêter les rêveries. Ok, on veut faire les choses
>> autrement, mais il y a quand même un contexte dans lequel il faut
>> s'inscrire si on compte faire un jour plus de  0.7 %.
>>
>> Je vous invite à regarder pourquoi les gens à la campagne votent
>> plutôt UMP, et inversement en ville (je parle en Alsace bien sûr,
>> regardez les résultats). Les gens votent pour celui qui leur parle de
>> ce qui les intéresse. Et si certaines propositions de l'UMP plaisent
>> aux agriculteurs, alors l'UMP va leur parler uniquement de ces
>> propositions-là. C'est tout à fait normal et logique.
>>
>> On ne peut pas tenir un discours unique et uniforme peu importe le
>> public, il faut savoir s'adapter.
>>
>> Et désolé pour ceux que ça choque, mais prenez un vrai échantillon
>> (c'est à dire pas juste vous et votre voisin), et venez me dire que
>> les agriculteurs sont globalement plus intéressé par l'OpenData que
>> par ses semences... Ce n'est pas du dénigrement, c'est juste une
>> réalité (j'enseigne dans un lycée agricole, je peux vous assurer que
>> le numérique est globalement le dernier des soucis de la plupart de
>> ces non-citadins, même à 16 ans).
>>
>> Et pour finir, n'oubliez pas qu'on discute des municipales là. Pour
>> rester dans l'exemple, l'OpenData pour Strasbourg c'est quelque chose
>> d'assez concret, mais pour Truchtersheim, j'ai un peu plus de mal à y
>> trouver de l'intérêt. *Adaptation au public*
>>
>> Le 21/06/2012 01:24, Xavier G. a écrit :
>>
>>  +1 c'est parce qu'on habite à la campagne qu'on vit en l'an 40. Il
>> y a des cas (j'en ai vu), mais j'ai aussi vu l'exact contraire.
>> D'où l'intérêt d'irriguer un peu en haut débit toutes ces zones
>> mal desservies ;)
>>
>> Cdlt, Xavier
>>
>> Le Thu, 21 Jun 2012 01:06:58 +0200, "p ."<troisquatorzecentseize at hotmail.fr> <troisquatorzecentseize at hotmail.fr> a écrit, et a peut-être même
>> plus précisément répondu :
>>
>>
>>  merci pour nous agriculteurs ! on est surement trop con pour
>> savoir ce qu'est opendata. bravo bravo
>>
>> pi --}
>>
>>
>>
>>  Date: Thu, 21 Jun 2012 00:46:55 +0200 From:b4lrog at moriamining.org To: discussions at lists.partipirate.org
>> Subject: Re: [PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 :
>> c'est parti!
>>
>>
>> On 21/06/2012 00:20, Nicolas Leboeuf wrote:
>>
>>  Je n'ai jamais dit qu'on devait abandonner nos convictions.
>> Seulement que si je parle à un agriculteur, je ne vais pas
>> lui parler d'OpenData, il s'en contrefout et ne comprendra
>> certainement pas de quoi je lui parle sans y passer des
>> heures. En revanche, je vais lui parler des brevets sur ses
>> semences.
>>
>>  Moi non plus, je n'ai jamais parlé d'OpenData. Je disais juste
>> que, dans ma ville, il y a bien des sujets du PP qui sont
>> applicables, et l'exemple cité ci-dessus montre qu'on peut
>> faire de même dans des communes rurales.
>>
>>  Comme a dit Xavier, tout le programme ne doit pas être sur le
>> même pied d'égalité, et surtout pas en fonction du public. On
>> a vu avec les législatives que certaines choses dans le
>> programme ne sont pas "bankable", donc il faut envisager
>> d'insérer d'autres choses (c'est en cours de discussion sur
>> les différents pad/le forum/la ML) qui vont leur parler, et
>> les intéresser.
>>
>>  On est d'accord, mais ....
>>
>>  Et oui, désolé, mais quand on fait de la politique, c'est
>> pour que les gens nous écoutent et qu'ils votent pour nous.
>> Sinon c'est le boulot d'une association (LQDN fait comme
>> nous, mais dans le milieu associatif, et sûrement avec plus
>> de talent au passage ^^).
>>
>>
>>  ... on ne doit pas partir pas du principe qu'on va prendres le
>> voix juste en parlant des gens de ce qui les intéresse sinon
>> (un petit peu d'exagération et de fallacieux) on peut tout de
>> suite faire un programme autour de l'Euro 2012, par exemple
>> (même si, suite à cette réponse je pense avoir mal interprété
>> le mail original)
>>
>> En tout état de cause, je ne partage pas cette conviction. En
>> ce qui me concerne, j'ai fais le choix d'adhérer au PP et de
>> faire de la politique (au sens politique, éléction, parti et
>> tout ça) parce que justement après de années d'associatif, je
>> veux porter ces idées plus loin. Certes je veux que nos idées
>> soit écoutées, mais surtout entendues ; et parce que ces idées
>> seront entendues, je veux que les électeurs votent pour nos
>> représentant. Mais si on me donne le choix entre transiger sur
>> les idées pour avoir plus de voix et son opposé, je choisirai
>> celui-ci. Et c'est pour ça que je disais : " Je pense au
>> contraire que l'effort est de montrer en quoi, les sujets
>> abordés les interessent et les concernent... jusque dans leurs
>> centres d'intérêts."
>>
>>
>> Cordialement, Francis.
>>
>>  Le 20/06/2012 21:25, Francis a écrit :
>>
>>  Bonsoir
>>
>>   -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>
>>  Hash: SHA1
>>
>> Oui, sauf que les gens ne voient pas l'intérêt là dedans.
>> Et comme ce sont les gens qui votent, il faut leur parler
>> de ce qui les intéresse.
>>
>>   C'est à dire? On ne va pas se créer des convictions juste
>> pour intéresser le gens. Des assos qui tirent la sonnette
>> il y en a plusieurs, ce que propose le PP est la mise en
>> action.
>>
>>   On a fait cette erreur pour les législatives, essayons
>> d'en tirer des conclusions...
>>
>>
>>   C'est possible, mais lesquelles précisement?
>>
>>   Sinon, le PP devient une association comme une autre et
>> ne fait plus de politique.
>>
>>   En bref, je ne souscris pas à ce point de vue, faire de la
>> politique juste pour avoir des voix en remisant ses
>> convictions à l'arrière-plan : bof ... Je pense au
>> contraire que l'effort est de montrer en quoi, les sujets
>> abordés les interessent et les concernent... jusque dans
>> leurs centres d'intérêts.
>>
>>   Le 20/06/2012 20:14, Francis a écrit :
>>
>>  Bonsoir,
>>
>>
>> Antoine Walter <leseullevrailuniqueneron at hotmail.com> <leseullevrailuniqueneron at hotmail.com> a
>> écrit :
>>
>>
>>  Oui, mais quelles sont exactement les idées du Parti
>> Pirate pour des municipales ?
>>
>> Parce que la légalisation du partage, l'indépendance
>> de la justice ou la lutte contre le fichage abusif,
>> c'était des bonnes thématiques nationales, mais
>> totalement inadaptées au plan local.
>>
>>
>>  Je ne suis pas totalement d'accord sur ce point. Il est
>> sans doute valable pour certaines petites communes, en
>> revanche il y a des villes oú la question du fichage
>> est pertinente (cf la couleur du nounours de la
>> cantine, par exemple) Je crois au contraire que les
>> municipalités sont des goinfres en fichiers. Enfin...
>> je dis ça vivant dans une ville où l'adjoint à la
>> sécurité a été nomminé pour un BBA dans son poste
>> précédent. Parlons également vidéo surveillance, pass
>> RFID pour les transports en commun (où il faut payer un
>> supplément pour que la RFID ne contienne pas d'info
>> nominatives...)
>>
>>
>>  Inversement, la transparence absolue au plan local,
>> ça peut parler à bien plus de personnes que les
>> "simples" pirates, et si des partis comme EELV ou le
>> MoDem sont tranchés nationalement, ils sont beaucoup
>> plus ouverts localement à des programmes aménagés.
>>
>> Voilà pourquoi il faut partir dès aujourd'hui et
>> écrire les programmes en commun : concrètement c'est
>> ce que doit faire tout politique pour se présenter à
>> des élections locales, parce que celles-ci ne se
>> gagnent pas sur des idées philosophiques, mais sur le
>> changement d'horaire du ramassage scolaire !
>>
>>  C'est vrai, mais on peut optimiser le ramassage
>> scolaire en créant un fichier des parents qui amènent
>> toujours leurs mômes à la dernière minute. ;)
>>
>> En bref il y a de la place pour amarer sont gallion.
>>
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>>       Cordialement, Francis
>>
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