[PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 : c'est parti!

Jeu 21 Juin 13:48:05 CEST 2012

Marou wrote :
"Inciter les pirates à entamer des démarches maintenant sans avoir
réfléchi, *ensemble*, au préalable, à la manière dont on veut que ces
démarches soient faites, ça va causer énormément de problèmes pour
beaucoup de ces pirates plus tard."

Je suis à 200% d'accord, c'est trop tôt pour songer à être present sur des
listes du PP, sans avoir consulter les membres
Mais par qui, quand, comment, cette consultation sera réalisé.
Un projet est il, déjà monté au sein de l'équipe éléction ?
Un planning a t'il été prévu portant sur ce sujet ?

Le 21 juin 2012 13:30, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :

>  a ca c clair que c primordial !
>
> on a vu le bien que faisait wikileaks avec juste quelques mémos
> militaires, imaginons le bien pour l'humanité de la libéralisation totale
> de l'information !
>
> Alors oui bien sur il faudra accepter de voir, à terme, sa declaration de
> revenus sur le net, sa fiche de paye, ou diverses autres données, mais en
> contrepartie nous serons convaincus de la justesse du procédé en pouvant
> visionner celle de nos représentants politiques, celles de nos voisins, de
> nos amis et ennemis.
>
> Tout comme le cerveau a accès à tous nos souvenirs, nous pourrons chercher
> et trouver toute l'information que nous souhaitons ! Pour ceux qui ne
> connaissent pas encore Gallica, le site de la BNF, allez jeter un oeil,
> c'est EXTRAORDINAIRE ! et ce ne sont que quelques milliers d'ouvrages !
>
> Nous ne pouvons et ne devons avoir aucun doute sur le bienfait de la
> liberté de l'information et la libre circulation de l'information.
>
> A donf avec toi Xavier, et je crois bien que c'est, sauf si je me suis
> trompé, l'un des fondements des pirates !
>
> A l'abordage !
>
> Stéphane
>
> Le 21/06/2012 04:24, Xavier G. a écrit :
>
> Je suis d'accord sur le fait qu'il faut s'adapter au public. C'est ce
> que j'ai dit dans différents mails. Je voulais simplement corriger le
> fait que l'ouverture des données publiques était un truc qui ne pouvait
> toucher personne au fin fond de la Creuse. À mon avis, c'est faux.
> C'est pas leur préoccupation principale et on ne peut sûrement pas
> parler que de ça, mais c'est pas une raison pour mettre ça sous le
> boisseau et ne jamais en parler. Au contraire notre boulot est aussi de
> faire ressortir l'intérêt de la chose pour eux ,)
>
> voilà-voilà ;)
>
> Cdlt, Xavier
>
> Le Thu, 21 Jun 2012 01:41:39 +0200,
> Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com> <leboeuf.nicolas at gmail.com> a écrit, et a peut-être
> même plus précisément répondu :
>
>
>  -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Bah écoutez, je vais en parler à ma grand-mère de l'OpenData, on verra
> bien hein. Après, je lui parlerai d'une réforme des retraites, Et on
> va comparer ce qui l'intéresse le plus.
>
> Ya un moment, faut arrêter les rêveries. Ok, on veut faire les choses
> autrement, mais il y a quand même un contexte dans lequel il faut
> s'inscrire si on compte faire un jour plus de  0.7 %.
>
> Je vous invite à regarder pourquoi les gens à la campagne votent
> plutôt UMP, et inversement en ville (je parle en Alsace bien sûr,
> regardez les résultats). Les gens votent pour celui qui leur parle de
> ce qui les intéresse. Et si certaines propositions de l'UMP plaisent
> aux agriculteurs, alors l'UMP va leur parler uniquement de ces
> propositions-là. C'est tout à fait normal et logique.
>
> On ne peut pas tenir un discours unique et uniforme peu importe le
> public, il faut savoir s'adapter.
>
> Et désolé pour ceux que ça choque, mais prenez un vrai échantillon
> (c'est à dire pas juste vous et votre voisin), et venez me dire que
> les agriculteurs sont globalement plus intéressé par l'OpenData que
> par ses semences... Ce n'est pas du dénigrement, c'est juste une
> réalité (j'enseigne dans un lycée agricole, je peux vous assurer que
> le numérique est globalement le dernier des soucis de la plupart de
> ces non-citadins, même à 16 ans).
>
> Et pour finir, n'oubliez pas qu'on discute des municipales là. Pour
> rester dans l'exemple, l'OpenData pour Strasbourg c'est quelque chose
> d'assez concret, mais pour Truchtersheim, j'ai un peu plus de mal à y
> trouver de l'intérêt. *Adaptation au public*
>
> Le 21/06/2012 01:24, Xavier G. a écrit :
>
>  +1 c'est parce qu'on habite à la campagne qu'on vit en l'an 40. Il
> y a des cas (j'en ai vu), mais j'ai aussi vu l'exact contraire.
> D'où l'intérêt d'irriguer un peu en haut débit toutes ces zones
> mal desservies ;)
>
> Cdlt, Xavier
>
> Le Thu, 21 Jun 2012 01:06:58 +0200, "p ."<troisquatorzecentseize at hotmail.fr> <troisquatorzecentseize at hotmail.fr> a écrit, et a peut-être même
> plus précisément répondu :
>
>
>  merci pour nous agriculteurs ! on est surement trop con pour
> savoir ce qu'est opendata. bravo bravo
>
> pi --}
>
>
>
>  Date: Thu, 21 Jun 2012 00:46:55 +0200 From:b4lrog at moriamining.org To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 :
> c'est parti!
>
>
> On 21/06/2012 00:20, Nicolas Leboeuf wrote:
>
>  Je n'ai jamais dit qu'on devait abandonner nos convictions.
> Seulement que si je parle à un agriculteur, je ne vais pas
> lui parler d'OpenData, il s'en contrefout et ne comprendra
> certainement pas de quoi je lui parle sans y passer des
> heures. En revanche, je vais lui parler des brevets sur ses
> semences.
>
>  Moi non plus, je n'ai jamais parlé d'OpenData. Je disais juste
> que, dans ma ville, il y a bien des sujets du PP qui sont
> applicables, et l'exemple cité ci-dessus montre qu'on peut
> faire de même dans des communes rurales.
>
>  Comme a dit Xavier, tout le programme ne doit pas être sur le
> même pied d'égalité, et surtout pas en fonction du public. On
> a vu avec les législatives que certaines choses dans le
> programme ne sont pas "bankable", donc il faut envisager
> d'insérer d'autres choses (c'est en cours de discussion sur
> les différents pad/le forum/la ML) qui vont leur parler, et
> les intéresser.
>
>  On est d'accord, mais ....
>
>  Et oui, désolé, mais quand on fait de la politique, c'est
> pour que les gens nous écoutent et qu'ils votent pour nous.
> Sinon c'est le boulot d'une association (LQDN fait comme
> nous, mais dans le milieu associatif, et sûrement avec plus
> de talent au passage ^^).
>
>
>  ... on ne doit pas partir pas du principe qu'on va prendres le
> voix juste en parlant des gens de ce qui les intéresse sinon
> (un petit peu d'exagération et de fallacieux) on peut tout de
> suite faire un programme autour de l'Euro 2012, par exemple
> (même si, suite à cette réponse je pense avoir mal interprété
> le mail original)
>
> En tout état de cause, je ne partage pas cette conviction. En
> ce qui me concerne, j'ai fais le choix d'adhérer au PP et de
> faire de la politique (au sens politique, éléction, parti et
> tout ça) parce que justement après de années d'associatif, je
> veux porter ces idées plus loin. Certes je veux que nos idées
> soit écoutées, mais surtout entendues ; et parce que ces idées
> seront entendues, je veux que les électeurs votent pour nos
> représentant. Mais si on me donne le choix entre transiger sur
> les idées pour avoir plus de voix et son opposé, je choisirai
> celui-ci. Et c'est pour ça que je disais : " Je pense au
> contraire que l'effort est de montrer en quoi, les sujets
> abordés les interessent et les concernent... jusque dans leurs
> centres d'intérêts."
>
>
> Cordialement, Francis.
>
>  Le 20/06/2012 21:25, Francis a écrit :
>
>  Bonsoir
>
>   -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>
>  Hash: SHA1
>
> Oui, sauf que les gens ne voient pas l'intérêt là dedans.
> Et comme ce sont les gens qui votent, il faut leur parler
> de ce qui les intéresse.
>
>   C'est à dire? On ne va pas se créer des convictions juste
> pour intéresser le gens. Des assos qui tirent la sonnette
> il y en a plusieurs, ce que propose le PP est la mise en
> action.
>
>   On a fait cette erreur pour les législatives, essayons
> d'en tirer des conclusions...
>
>
>   C'est possible, mais lesquelles précisement?
>
>   Sinon, le PP devient une association comme une autre et
> ne fait plus de politique.
>
>   En bref, je ne souscris pas à ce point de vue, faire de la
> politique juste pour avoir des voix en remisant ses
> convictions à l'arrière-plan : bof ... Je pense au
> contraire que l'effort est de montrer en quoi, les sujets
> abordés les interessent et les concernent... jusque dans
> leurs centres d'intérêts.
>
>   Le 20/06/2012 20:14, Francis a écrit :
>
>  Bonsoir,
>
>
> Antoine Walter <leseullevrailuniqueneron at hotmail.com> <leseullevrailuniqueneron at hotmail.com> a
> écrit :
>
>
>  Oui, mais quelles sont exactement les idées du Parti
> Pirate pour des municipales ?
>
> Parce que la légalisation du partage, l'indépendance
> de la justice ou la lutte contre le fichage abusif,
> c'était des bonnes thématiques nationales, mais
> totalement inadaptées au plan local.
>
>
>  Je ne suis pas totalement d'accord sur ce point. Il est
> sans doute valable pour certaines petites communes, en
> revanche il y a des villes oú la question du fichage
> est pertinente (cf la couleur du nounours de la
> cantine, par exemple) Je crois au contraire que les
> municipalités sont des goinfres en fichiers. Enfin...
> je dis ça vivant dans une ville où l'adjoint à la
> sécurité a été nomminé pour un BBA dans son poste
> précédent. Parlons également vidéo surveillance, pass
> RFID pour les transports en commun (où il faut payer un
> supplément pour que la RFID ne contienne pas d'info
> nominatives...)
>
>
>  Inversement, la transparence absolue au plan local,
> ça peut parler à bien plus de personnes que les
> "simples" pirates, et si des partis comme EELV ou le
> MoDem sont tranchés nationalement, ils sont beaucoup
> plus ouverts localement à des programmes aménagés.
>
> Voilà pourquoi il faut partir dès aujourd'hui et
> écrire les programmes en commun : concrètement c'est
> ce que doit faire tout politique pour se présenter à
> des élections locales, parce que celles-ci ne se
> gagnent pas sur des idées philosophiques, mais sur le
> changement d'horaire du ramassage scolaire !
>
>  C'est vrai, mais on peut optimiser le ramassage
> scolaire en créant un fichier des parents qui amènent
> toujours leurs mômes à la dernière minute. ;)
>
> En bref il y a de la place pour amarer sont gallion.
>
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Zoldi Dedieu Etienne

Membre de l'équipe PP Idf
Candidat dans la Premiére circonscription de Seine St Denis
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