[PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 : c'est parti!

Damien golgo2017 at wanadoo.fr
Jeu 21 Juin 04:23:25 CEST 2012


Le jeudi 21 juin 2012 01:51:39, rencontres a écrit :
> oui oui, tout ca n'empeche pas nicolas...
>
> te fache pas..;
> pour mettre tout le monde d'acc..
>
> peut etre pas plus d'urbains passionnés
>     par l'open data, la logique du libre,
>     ou la mecessaire neutralité des reseaux
> que de ruraux...
> et tu as raison s'avoir pour cheminer ensemble
> s'adapter aux preoccupations immedaites de chacun...
>
>
> toi qui semble chercher des "alliés"
> un truc qui marche parfois si il y a des coins mal couverts..;
>  et ailleurs si soif de Diy ou Dit..
> des reseaux locaux genre "fdn", de la collecte et FAI local...
> nombreuses references sur leur (ffdn)wiki...
>
> un peu comme les "sel"... ca crée du vrai lien social, meme si on part
> de virtuel!!
>
>
>
>
> Le 21 juin 2012 01:41, Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com
> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>> a écrit :
>
>     -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>     Hash: SHA1
>
>     Bah écoutez, je vais en parler à ma grand-mère de l'OpenData, on verra
>     bien hein. Après, je lui parlerai d'une réforme des retraites, Et on
>     va comparer ce qui l'intéresse le plus.
>
>     Ya un moment, faut arrêter les rêveries. Ok, on veut faire les choses
>     autrement, mais il y a quand même un contexte dans lequel il faut
>     s'inscrire si on compte faire un jour plus de  0.7 %.
>
>     Je vous invite à regarder pourquoi les gens à la campagne votent
>     plutôt UMP, et inversement en ville (je parle en Alsace bien sûr,
>     regardez les résultats). Les gens votent pour celui qui leur parle de
>     ce qui les intéresse. Et si certaines propositions de l'UMP plaisent
>     aux agriculteurs, alors l'UMP va leur parler uniquement de ces
>     propositions-là. C'est tout à fait normal et logique.
>
>     On ne peut pas tenir un discours unique et uniforme peu importe le
>     public, il faut savoir s'adapter.
>
>     Et désolé pour ceux que ça choque, mais prenez un vrai échantillon
>     (c'est à dire pas juste vous et votre voisin), et venez me dire que
>     les agriculteurs sont globalement plus intéressé par l'OpenData que
>     par ses semences... Ce n'est pas du dénigrement, c'est juste une
>     réalité (j'enseigne dans un lycée agricole, je peux vous assurer que
>     le numérique est globalement le dernier des soucis de la plupart de
>     ces non-citadins, même à 16 ans).
>
>     Et pour finir, n'oubliez pas qu'on discute des municipales là. Pour
>     rester dans l'exemple, l'OpenData pour Strasbourg c'est quelque chose
>     d'assez concret, mais pour Truchtersheim, j'ai un peu plus de mal à y
>     trouver de l'intérêt. *Adaptation au public*
>
>     Le 21/06/2012 01:24, Xavier G. a écrit :
>     > +1 c'est parce qu'on habite à la campagne qu'on vit en l'an 40. Il
>     > y a des cas (j'en ai vu), mais j'ai aussi vu l'exact contraire.
>     > D'où l'intérêt d'irriguer un peu en haut débit toutes ces zones
>     > mal desservies ;)
>     >
>     > Cdlt, Xavier
>     >
>     > Le Thu, 21 Jun 2012 01:06:58 +0200, "p ."
>     > <troisquatorzecentseize at hotmail.fr
>     <mailto:troisquatorzecentseize at hotmail.fr>> a écrit, et a
>     peut-être même
>     > plus précisément répondu :
>     >
>     >>
>     >> merci pour nous agriculteurs ! on est surement trop con pour
>     >> savoir ce qu'est opendata. bravo bravo
>     >>
>     >> pi --}
>     >>
>     >>
>     >>> Date: Thu, 21 Jun 2012 00:46:55 +0200 From:
>     >>> b4lrog at moriamining.org <mailto:b4lrog at moriamining.org> To:
>     discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>     >>> Subject: Re: [PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 :
>     >>> c'est parti!
>     >>>
>     >>>
>     >>> On 21/06/2012 00:20, Nicolas Leboeuf wrote:
>     >>>> Je n'ai jamais dit qu'on devait abandonner nos convictions.
>     >>>> Seulement que si je parle à un agriculteur, je ne vais pas
>     >>>> lui parler d'OpenData, il s'en contrefout et ne comprendra
>     >>>> certainement pas de quoi je lui parle sans y passer des
>     >>>> heures. En revanche, je vais lui parler des brevets sur ses
>     >>>> semences.
>     >>> Moi non plus, je n'ai jamais parlé d'OpenData. Je disais juste
>     >>> que, dans ma ville, il y a bien des sujets du PP qui sont
>     >>> applicables, et l'exemple cité ci-dessus montre qu'on peut
>     >>> faire de même dans des communes rurales.
>     >>>>
>     >>>> Comme a dit Xavier, tout le programme ne doit pas être sur le
>     >>>> même pied d'égalité, et surtout pas en fonction du public. On
>     >>>> a vu avec les législatives que certaines choses dans le
>     >>>> programme ne sont pas "bankable", donc il faut envisager
>     >>>> d'insérer d'autres choses (c'est en cours de discussion sur
>     >>>> les différents pad/le forum/la ML) qui vont leur parler, et
>     >>>> les intéresser.
>     >>> On est d'accord, mais ....
>     >>>>
>     >>>> Et oui, désolé, mais quand on fait de la politique, c'est
>     >>>> pour que les gens nous écoutent et qu'ils votent pour nous.
>     >>>> Sinon c'est le boulot d'une association (LQDN fait comme
>     >>>> nous, mais dans le milieu associatif, et sûrement avec plus
>     >>>> de talent au passage ^^).
>     >>>>
>     >>> ... on ne doit pas partir pas du principe qu'on va prendres le
>     >>> voix juste en parlant des gens de ce qui les intéresse sinon
>     >>> (un petit peu d'exagération et de fallacieux) on peut tout de
>     >>> suite faire un programme autour de l'Euro 2012, par exemple
>     >>> (même si, suite à cette réponse je pense avoir mal interprété
>     >>> le mail original)
>     >>>
>     >>> En tout état de cause, je ne partage pas cette conviction. En
>     >>> ce qui me concerne, j'ai fais le choix d'adhérer au PP et de
>     >>> faire de la politique (au sens politique, éléction, parti et
>     >>> tout ça) parce que justement après de années d'associatif, je
>     >>> veux porter ces idées plus loin. Certes je veux que nos idées
>     >>> soit écoutées, mais surtout entendues ; et parce que ces idées
>     >>> seront entendues, je veux que les électeurs votent pour nos
>     >>> représentant. Mais si on me donne le choix entre transiger sur
>     >>> les idées pour avoir plus de voix et son opposé, je choisirai
>     >>> celui-ci. Et c'est pour ça que je disais : " Je pense au
>     >>> contraire que l'effort est de montrer en quoi, les sujets
>     >>> abordés les interessent et les concernent... jusque dans leurs
>     >>> centres d'intérêts."
>     >>>
>     >>>
>     >>> Cordialement, Francis.
>     >>>>
>     >>>> Le 20/06/2012 21:25, Francis a écrit :
>     >>>>> Bonsoir
>     >>>>
>     >>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>     >>>>>> Hash: SHA1
>     >>>>>>
>     >>>>>> Oui, sauf que les gens ne voient pas l'intérêt là dedans.
>     >>>>>> Et comme ce sont les gens qui votent, il faut leur parler
>     >>>>>> de ce qui les intéresse.
>     >>>>
>     >>>>> C'est à dire? On ne va pas se créer des convictions juste
>     >>>>> pour intéresser le gens. Des assos qui tirent la sonnette
>     >>>>> il y en a plusieurs, ce que propose le PP est la mise en
>     >>>>> action.
>     >>>>
>     >>>>>> On a fait cette erreur pour les législatives, essayons
>     >>>>>> d'en tirer des conclusions...
>     >>>>>>
>     >>>>
>     >>>>> C'est possible, mais lesquelles précisement?
>     >>>>
>     >>>>>> Sinon, le PP devient une association comme une autre et
>     >>>>>> ne fait plus de politique.
>     >>>>
>     >>>>> En bref, je ne souscris pas à ce point de vue, faire de la
>     >>>>> politique juste pour avoir des voix en remisant ses
>     >>>>> convictions à l'arrière-plan : bof ... Je pense au
>     >>>>> contraire que l'effort est de montrer en quoi, les sujets
>     >>>>> abordés les interessent et les concernent... jusque dans
>     >>>>> leurs centres d'intérêts.
>     >>>>
>     >>>>
>     >>>>>>
>     >>>>>> Le 20/06/2012 20:14, Francis a écrit :
>     >>>>>>> Bonsoir,
>     >>>>>>>
>     >>>>>>>
>     >>>>>>> Antoine Walter <leseullevrailuniqueneron at hotmail.com
>     <mailto:leseullevrailuniqueneron at hotmail.com>> a
>     >>>>>>> écrit :
>     >>>>>>>
>     >>>>>>>> Oui, mais quelles sont exactement les idées du Parti
>     >>>>>>>> Pirate pour des municipales ?
>     >>>>>>>>
>     >>>>>>>> Parce que la légalisation du partage, l'indépendance
>     >>>>>>>> de la justice ou la lutte contre le fichage abusif,
>     >>>>>>>> c'était des bonnes thématiques nationales, mais
>     >>>>>>>> totalement inadaptées au plan local.
>     >>>>>>>>
>     >>>>>>>
>     >>>>>>> Je ne suis pas totalement d'accord sur ce point. Il est
>     >>>>>>> sans doute valable pour certaines petites communes, en
>     >>>>>>> revanche il y a des villes oú la question du fichage
>     >>>>>>> est pertinente (cf la couleur du nounours de la
>     >>>>>>> cantine, par exemple) Je crois au contraire que les
>     >>>>>>> municipalités sont des goinfres en fichiers. Enfin...
>     >>>>>>> je dis ça vivant dans une ville où l'adjoint à la
>     >>>>>>> sécurité a été nomminé pour un BBA dans son poste
>     >>>>>>> précédent. Parlons également vidéo surveillance, pass
>     >>>>>>> RFID pour les transports en commun (où il faut payer un
>     >>>>>>> supplément pour que la RFID ne contienne pas d'info
>     >>>>>>> nominatives...)
>     >>>>>>>
>     >>>>>>>> Inversement, la transparence absolue au plan local,
>     >>>>>>>> ça peut parler à bien plus de personnes que les
>     >>>>>>>> "simples" pirates, et si des partis comme EELV ou le
>     >>>>>>>> MoDem sont tranchés nationalement, ils sont beaucoup
>     >>>>>>>> plus ouverts localement à des programmes aménagés.
>     >>>>>>>>
>     >>>>>>>> Voilà pourquoi il faut partir dès aujourd'hui et
>     >>>>>>>> écrire les programmes en commun : concrètement c'est
>     >>>>>>>> ce que doit faire tout politique pour se présenter à
>     >>>>>>>> des élections locales, parce que celles-ci ne se
>     >>>>>>>> gagnent pas sur des idées philosophiques, mais sur le
>     >>>>>>>> changement d'horaire du ramassage scolaire !
>     >>>>>>>
>     >>>>>>> C'est vrai, mais on peut optimiser le ramassage
>     >>>>>>> scolaire en créant un fichier des parents qui amènent
>     >>>>>>> toujours leurs mômes à la dernière minute. ;)
>     >>>>>>>
>     >>>>>>> En bref il y a de la place pour amarer sont gallion.
>     >>>>>>>> _
>     >>>>>>>>
>     Cordialement, Francis
>     >>>>>>
>
>
>
>
> _______________________________________________
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> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions

Je m'immisce juste 5sec pour vous dire que pour les municipales 25% de 
la liste n'est pas obligée d'habiter la commune.





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