[PP-discussions] Premier bilan (rapide)

Lun 11 Juin 16:51:44 CEST 2012

Assez d'accord avec Damien sur l'idée du double language (à ne surtout pas
rapprocher du double discour)
mais comment ne jamais tomber dans la démagogie et le populisme? simplement
en ayant des exemples concrets (comme l'a dit damien)

Xavier j'ai du mal à comprendre ce que tu veux, ou veux-tu qu'on publie?

Le 11 juin 2012 16:04, Xavier Gillard <netz at sploing.fr> a écrit :

> Formidable, c'est ce qu'il faut faire ;)
>
> Le Mon, 11 Jun 2012 16:02:38 +0200,
> Julie <julie.decourbe at gmail.com> a écrit, et a peut-être même plus
> précisément répondu :
>
> > Alors non, ça me dérange pas sur les faits, mais j'aimerai quand même
> > soumettre ça à la validation de la section locale avant de le
> > balancer en public, ne serais ce que pour voir si mes collègues
> > alsaciens ont la même perception que moi sur le sujet.
> >
> > On a prévu un debrief la semaine prochaine, et on publiera forcément
> > quelque chose de collectif sur le site de la section locale.
> >
> > Le 11 juin 2012 15:42, Xavier Gillard <netz at sploing.fr> a écrit :
> >
> > > Est-ce que ça dérangerai quelqu'un de suivre mes conseils en
> > > évitant de poster ça sur une liste où ça finira dans les catacombes
> > > pour plutôt mettre ça sur blog ouvert au grand public ?
> > >
> > > Cdlt, Xavier
> > >
> > > Le Mon, 11 Jun 2012 15:14:47 +0200,
> > > Damien <icidamien at gmail.com> a écrit, et a peut-être même plus
> > > précisément répondu :
> > >
> > > > je vais y aller de mon feedback également :
> > > >
> > > > Aspects positifs :
> > > >
> > > > - avoir des candidats, rien que cela, c'était bien.
> > > >
> > > > - buzz positif sur Twitter, FB....
> > > >
> > > > - image sympa : oui, le Pirate, c'est original et ca suscite
> > > > l'intérêt des passants lors de séances de tractage ou de
> > > > discussions publiques. J'adore.
> > > >
> > > > - Les législatives ont permis de motiver et on espère mettre sur
> > > > pied une section locale
> > > >
> > > > - Les législatives ont permis de créer une dynamique : création
> > > > de la section locale même si ca été chaotique dans la région
> > > > Rhône-Alpes et que tout n'est pas encore rêglé.
> > > >
> > > > - On a quand même réussi a avoir pas mal d'articles, d'interviews
> > > > radio, et une émission TV locale.
> > > >
> > > > Les points négatifs :
> > > >
> > > > - image sympa : et oui, on est des rigolos et on est pour le
> > > > partage. Ca fait peace and love à mort. Moi, j'ai très envie
> > > > d'être méchant contre les partis qui nous dominent depuis tant
> > > > d'années. Très méchant. Et j'ai des arguments.
> > > >
> > > > - le manque d'organisation totale de la section Rhône Alpes lors
> > > > de l'arrivée de nouveaux adhérents
> > > >
> > > >
> > > > Conclusion
> > > >
> > > > - De facon pratique, il faut des circulaires pour une élection.
> > > > C'est un outil incontournable.
> > > >
> > > > - Sommes nous un parti contestataire ou allons-nous nous mêler à
> > > > l'ambiance gelatino-mainstream ?
> > > > Je reprends une remarque lue plus bas : "En gros l'électeur
> > > > rigole, salue la démarche, trouve ça chouette qu'on soit là, mais
> > > > vote pour quelqu'un d'autre. C'est aussi du au fait que dans
> > > > notre circo UMP + UMP + PS + FN = 90%. Ca laisse peu de place aux
> > > > petits candidats, quand les gros votent utile."
> > > >
> > > > Comment se démarquer ?
> > > >
> > > > Il va falloir être plus agressif lors des campagnes : le titre
> > > > "légalisation du partage" est bien joli mais ca fait tout de suite
> > > > "sortez les pétards et les colliers de fleurs".
> > > > En tractant et en discutant, dès qu'on dit "échanger de divx ou
> > > > des mp3 comme on échange un livre", les gens  comprennent et nous
> > > > suivent. Parler de la légalisation du partage, c'est trop
> > > > abstrait, trop élitiste et pas concret. Pourtant, c'est la même
> > > > chose. Un simple "Mettre fin à Hadopi" et hop, on choppe le vote
> > > > des jeunes avec nous.
> > > >
> > > > L'idée de transparence politique est pour moi la plus importante :
> > > > avons-nous la liste des hommes politiques de nos circos qui ont
> > > > été condamnés pour diverses fraudes fiscale ou toutes
> > > > infractions ? C'est l'argument même pour faire mouche contre nos
> > > > adversaires. Il nous faut une culture politique de combat en
> > > > temps d'elections. Avons-nous un doc sur le nombre de mandats
> > > > pratiqués/cumulés par nos adversairs politiques directs ? Voilà,
> > > > d'après moi, encore un argument pour tailler dans le vif. Jérémy
> > > > Collin avait sorti dans Le Progrès que son adversaire PS ou UMP
> > > > s'était présenté la première fois alors qu'il avait 2 ans !
> > > > C'était tout simplement énorme. Bayrou, ca fait 26 ans qu'il est
> > > > député, Dozière, député PS a 71 ans...
> > > >
> > > > Dire que les SPRD opèrent un braquage fiscal ou du vol sur les
> > > > commercants et qu'on veut rendre de l'argent aux citoyens est une
> > > > réalité bien concrète.
> > > >
> > > > Je pense qu'il y a un langage de programme et un langage
> > > > d'élections. Le langage de programme permet de réflechir et de
> > > > faire des synthèses. Le langage d'élections doit nous aider à
> > > > marteler nos idées et à cogner sur nos adversaires. J'ai trouvé
> > > > le PP super tendre, genre on ne veut pas déranger. Et je ne parle
> > > > pas de démagogie : tout ça est dans notre programme mais formulé
> > > > pour 30 secondes de passage radio ou 3 lignes dans le journal. Je
> > > > préfererais qu'on nous craigne ou qu'on trouve pénible plutot que
> > > > sympas...
> > > >
> > > > J'espère que je ne choquerais personne (ou pas trop) par ces
> > > > propos mais la réalité est là : nous sommes pris pour des petits
> > > > enfants un peu agités alors que la population attend des gens qui
> > > > bousculent un peu les choses.
> > > >
> > > > J'ai également conscience de nos moyens, de l'énorme travail
> > > > fait, de notre petite histoire récente et de nos effectifs
> > > > limités. Ce n'est pas une critique mais des idées pour changer
> > > > notre image : sympas, oui, sérieux, oui mais punchy quand il le
> > > > faut.
> > > >
> > > > - il va falloir battre le pavé pour obtenir des dons et de
> > > > l'argent de nos sympathisants, ne serait-ce que pour les futures
> > > > professions de foi et affiches, incontournables. Oui, il va
> > > > falloir mettre et faire mettre la main à la poche.
> > > > Pour infos, les Verts ont démarré sans financement public car ca
> > > > n'existait pas à l'époque et ca ne les empechait pas de faire 5%.
> > > > A méditer.
> > > >
> > > >
> > > > Damien_lyon
> > > >
> > > > Le 11 juin 2012 14:38, Christophe X <qq at partipirate.org> a écrit :
> > > >
> > > > >  je suis d'accord avec tout ce qui a été dit
> > > > >
> > > > > je rajouterais encore un petit défaut
> > > > >
> > > > > les gens n'aime pas qu'on aille quelques part en mentalité de
> > > > > perdant
> > > > >
> > > > > et dire on vas perdre mais ce n'est pas grave nous ce qu'on veux
> > > > > c'est avoir 1% pour avoir des sous n'a a mon avis pas été ne
> > > > > bonne stratégie
> > > > >
> > > > > il aurais mieux valus a mon avis dire nous souhaitons faire de
> > > > > notre mieux
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