[PP-discussions] Re : [IMPORTANT] Débat _préalable_ à la consultation LiquidFeedback

Jeu 7 Juin 16:25:18 CEST 2012

Alors je trouve assez gonflé de dire que je ne m'investis pas ici, ou
de le sous-entendre, alors que je dis que c'est précisément à cause de
ça que je n'arrive pas à suivre la consultation. 

Olivier, tu es tout à fait libre de décider que nous n'apportons rien à
la discussion, il n'empêche que si j'interviens c'est parce que je
pense que j'apporte quelque chose : «!!! c'est trop tôt et court !!!!»
Libre à toi de considérer ça négligeable parce que le CAP en a décidé
autrement et que je n'avais qu'à être là à ce moment. 

Sinon, il n'y a rien d'un caprice égoïste à vouloir avoir accès à un
forum.

Quand à liquid feedback, auquel là par contre je suis inscrit, je
seconde aussi william pour dire que nous sommes des menteurs en disant
que c'est ce que nous utilisons. C'est bien évidemment faux.

Donc : ta réponse est bien simpliste, je vais m'empresser d'envoyer un
mail au cap en expliquant que la consultation est mal calée, et toi
Olivier tu ferais bien d'écouter ce qu'on dit au lieu de nous prendre de
haut.

Cordialement, Xavier

Le Thu, 7 Jun 2012 14:52:11 +0100 (BST),
Olivier <ayunkell at yahoo.fr> a écrit, et a peut-être même plus
précisément répondu :

> Bonjour,
> 
> Vu que cela n'apporte rien à la ML, je me permets de vous écrire
> directement pour continuer cette discussion, libre à vous de publier
> sur [PP-Discussion] ce mail.
> 
> Alors encore une fois je ne décide pas des dates, cela est
> l'attribution du CAP, libre à vous de voir cela avec eux si vous
> n'êtes pas d'accord. Encore une fois le débat durera surement jusqu'à
> dimanche 17/06/12. Il ne s'agit que d'un débat sur la forme la
> proposition qui sera votée (la question posée) et non sur vote en
> lui-même. J’espère avoir été clair.
> 
> Ensuite pour Ivan: libre a vous de ne pas trouver vos propos
> déplacés. Je ne me permettrais pas de critiquer ce point, chacun est
> libre d'accepter ou non les critiques. Je maintiens la
> mienne, apparemment vous avez cru qu'il s'agissait d'un sujet urgent
> et il ne l'est pas. Je suis d'accord avec vous sur le fait que lors
> de la dernière semaine des élections tout le monde à mieux faire (moi
> y compris). Par contre je ne vois pas en quoi l'argument "moi je n'y
> ait pas accès alors tout les adhérents doivent attendre que je l'ai"
> est acceptable. Cela à l'air de loin d'un caprice égoïste. De même
> j'attendrais impatiemment votre contribution à ce sujet qui
> je l’espère ne sera ni courte ni simpliste vu que vous avez l'air de
> tenir a avoir beaucoup de temps. En général lire le sujet prend
> quelques minutes et y répondre également.
> 
> Pour Xavier G., vous êtes parfaitement libre de voter ce que vous
> voulez et de soutenir qui vous semble bon. C'est comme cela que le
> Parti Pirate fonctionne. Je ne vois pas en quoi la période (longue)
> de débat et la durée du vote (qui reprendra l'essentiel des débats
> pour donner le choix aux adhérents) et qui durera entre deux et trois
> semaines vous empêchera de vous renseignez et de participer. Le fait
> que quelques adhérents ne connaissent pas le fonctionnement d'un
> sujet sur un forum me parait peu crédible. Il suffit de lire et
> cliquer sur "répondre". Si vous parlez de liquid feedback, comme je
> l'ai dit à plusieurs reprise, ce sujet n'est pas d'actualité et il
> sera expliqué le plus clairement possible lorsque cette étape sera
> venue. Je m'y engage. Encore une fois je pense que vous avez mal lu
> mes propos et vous êtes empressé de répondre.
> 
> Pour vous deux, libre à vous de critiquer sur la ML, mais je
> préfère personnellement des gens qui: 1/ respectent la forme
> (bonjour, cordialement, ...) 2/ apportent des éléments constructifs à
> la discussion. 3/ Font un travail dans l’intérêt du Parti et non pour
> leur intérêt/égo, et/ou contribuent sur le forum et/ou participent
> aux réunions (en un mot s'investissent). 4/ Je suis sur que vous le
> faite et adorez que des personnes vous répondent (et utilisent de
> votre temps alors que vous aussi êtes engagé dans les législatives)
> sans raisons autre que le manque de lecture #ohwait.
> 
> Cordialement,
> Olivier. 
> 
> *****************************************************************************************************************
>  
> 
> 
> Statut: Chargé de Communication Interne du Parti Pirate 
> 
> Mail: Ayunkell at yahoo.fr
> 
> Twitter: @Ayunkell_PP
> Forum: Ayunkell (Vous pouvez me MP) à http://forum.partipirate.org/
> 
> Ce message est couvert par le secret de la correspondance (art.
> 226-15 et 432-9 du Code pénal) 
> 
> 
> 
> ________________________________
>  De : Xavier G. <netz at sploing.fr>
> À : Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> 
> Cc : Olivier <ayunkell at yahoo.fr>; "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org> Envoyé le : Jeudi 7 juin 2012
> 15h15 Objet : Re: [PP-discussions] Re : [IMPORTANT] Débat _préalable_
> à la consultation LiquidFeedback 
> Je seconde Ivan, c'est totalement déplacé de demander aux gense de
> discuter un programme ou quoi que ce soit alors qu'on vient d'avoir
> *3 adhérents qui connaissent pas le fonctionnement du binz ou n'y ont
> pas encore accès et qu'on est en pleine campagne. Je voterais contre
> les mesures auxquelles je n'aurais pas eu le temps de participer.
> 
> Cordialement, Xavier
> 
> Le Thu, 7 Jun 2012 15:07:55 +0200,
> Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a écrit, et a peut-être même
> plus précisément répondu :
> 
> > Désolé, mais je maintiens, rien n'est déplacé dans ce que j'ai dit
> > 
> > j'ai une grande gueule, des idées sur tout et je n'avais pas encore
> > reçu l'accès au forum. Il ne s'agit pas que cela dure encore 1
> > semaine, mais que cela soit décalé d'une semaine.
> > 
> > Ivan
> > 
> > 2012/6/7 Olivier <ayunkell at yahoo.fr>
> > 
> > > Bonour à tous,
> > >
> > > Damien:
> > > > Au temps pour moi (il me semblait pourtant qu'on parlait de vote
> > > > au
> > > debut du fil mais bon ^^). Effectivement il n'y a pas urgence
> > > absolue, du moins, moins que s'assurer que tout est ok de partout
> > > pour dimanche par exemple. Mais je ne suis pas certain qu'Ayunkell
> > > > ait voulu mettre un caractère d'urgence dans son mail (bien
> > > > qu'il faudra trancher par le vote à
> > > un moment). C'est juste pour rappeler à tous ceux qui sont
> > > inscrits sur la ml que ce débat est en cours (par rapport aux
> > > précédents débats où des reproches ont été émis > sur une mauvaise
> > > communication) et qu'ils sont les bienvenus. C'est taggé important
> > > car c'est pour l'AG et je me répète le débat ne durera pas 107ans
> > > (mais durera au delà du premier tour des législatives) donc
> > > n'attendez pas mi aout pour dire ha ben finalement> > moi je veux
> > > 3 ag hein :-P Je plussoie totalement.
> > >
> > >
> > > Alors pour éclaircir ces points:
> > > 1/ Il y a écrit "important" et non pas "urgent". Le débat va durer
> > > encore au minimum 7 jours, et éventuellement plus. Peut-être
> > > serait-ce plus clair de mettre "rappel" mais du coup j'ai peur que
> > > cela se perdre dans le flot de la ML.
> > > Merci de lire avant d'écrire des reproches déplacés.
> > > 2/ Ce sont bien les débats et non pas le vote. Il aura lieu bien
> > > plus tard et durera entre15j et trois semaines pour donner le
> > > temps à tous les adhérents de voter.
> > > 3/ Je remplis mon rôle de chargé de communication en rappelant les
> > > évènements importants. Mais je ne fais ni les règles, ni ne décide
> > > des dates et enfin je ne peux pas donner d’accès (liquid feedback
> > > ou tortuga).
> > >
> > > A bon entendeur,
> > > Cordialement,
> > > Olivier.
> > >
> > > *****************************************************************************************************************
> > >
> > >
> > > Statut: Chargé de Communication Interne du Parti Pirate
> > > Mail: Ayunkell at yahoo.fr*
> > > *
> > > Twitter: @Ayunkell_PP
> > > Forum: Ayunkell (Vous pouvez me MP) à
> > > http://forum.partipirate.org/
> > >
> > > Ce message est couvert par le secret de la correspondance (art.
> > > 226-15 et 432-9 du Code pénal)
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Discussions mailing list
> > > Discussions at lists.partipirate.org
> > > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> > >
> > >
> 
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