[PP-discussions] BV téléchargeables, blogs, liens

Lun 4 Juin 00:05:40 CEST 2012

Le 3 juin 2012 23:06, Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com> a écrit :

> Et si l'imprimante ne fonctionne pas ? On sait tous que les imprimantes
> sont une honte à la fiabilité. Voilà, pas de bulletin. On connait aussi
> tous les capacité de l'administration à s'adapter aux situations
> imprévues...
>

Ma grand-mère disait ça aussi  ^_^    Tu es de quel parti Nicolas ?   je
t'invite pour un stage au PP dont l'objectif est la mise à jour des
administrations   eh

>
> Le 3 juin 2012 22:07, Francis <b4lrog at moriamining.org> a écrit :
>
>  Bonsoir,
>> L'idée est lucide : de par ma profession, je peux confirmer que la
>> majorité des imprimantes "pros" (ce qu'on attendrait dans une mairie) sont
>> même capable d'imprimer ces bulletins sans être connectées à quoi que ce
>> soit.
>> On pourrait arguer que tous les bureaux de votes ne sont pas dans une
>> mairie (le mien, par exemple, est dans une école) et que le matériel
>> présent est donc plus aléatoire, ceci étant dit, même une jet d'encre
>> "retail" pourrait imprimer un bulletin stocké en image sur une clef USB.
>> Là où malheureusement, je ne vois pas l'idée décoller, est que cette
>> campagne m'a enseigné (si j'ai bien tout compris) le concept qu'il
>> appartient au candidat de supporter le coût de son bulletin. L'économie
>> potentielle réalisée n'est donc pas pour la collectivité, il y a donc fort
>> à parier qu'aucun effort ne sera fait en ce sens.
>> Je trouve cela frustrant car l'idée mériterait d'être poursuivie.
>> Cordialement,
>> Francis
>>
>>
>>
>> On 03/06/2012 20:32, William Theaux wrote:
>>
>> beaucoup moins lourd que actuellement ; candidat j'ai pu voir le bazar de
>> manipulation transport, partage etc.. (sans compter coût, matériel etc..) -
>> aucun doute qu'une solution imprimante au bureau de vote serait plus
>> économi/légère
>> DWT
>>
>>
>> Le 3 juin 2012 20:09, Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> Idée pas idiote. Mais lourd logistiquement.
>>> Le 3 juin 2012 20:05, "William Theaux" <williamtheaux at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>  J'ajoute un mot sur cette thread concernant le BV. Elle n'a pas épuisé
>>>> la question et le rapport du numérique et du physique m'intéresse ; je vais
>>>> donc essayer de rédiger une position exhaustive : l'anonymat du bulletin
>>>> n'est pas une obligation mais c'est un droit. Il n'y a pas de raison
>>>> d'invalider un bulletin s'il indique de qui il constitue la voix et si
>>>> cette identification est volontaire. Lorsque l'anonymat est voulu, la
>>>> solution de l'impression personnelle est bonne mais le citoyen peut n'avoir
>>>> pas d'imprimante. Il peut commander à son candidat que ce dernier lui
>>>> adresse un bulletin par voie postale - mais dans ce cas l'anonymat n'est
>>>> pas garanti. L'état doit contribuer et peut le faire autrement que par la
>>>> technique ancienne ; en effet chaque bureau de vente peut mettre en service
>>>> une imprimante propre à tirer un ou plusieurs bulletins (au lieu de choisir
>>>> cinq ou six bulletins sur les piles de la table, en imprimer cinq ou six si
>>>> l'on veut, ou un ou tous - j'ai fait la vidéo que j'ai pu sur cette
>>>> question http://www.youtube.com/watch?v=MwDhQfn5yI4 ).
>>>> DWT
>>>> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 2 juin 2012 12:00, Francis <b4lrog at moriamining.org> a écrit :
>>>>
>>>>>  Bonjour William,
>>>>> Je souscrit totalement à ton point de vue, mais il y a à mon avis, une
>>>>> légère faille dans tout cela : Je peux publier sur tous les murs et
>>>>> journaux de la planète que je vais voter pour tel ou tel candidat, ceci
>>>>> n'est en rien une preuve que je le fasse un fois dans l'isoloir.
>>>>> En revanche si je signe mon bulletin de vote, là c'est déjà plus
>>>>> probant.
>>>>> Ceci étant dit, je considère effectivement que le secret de l'isoloir
>>>>> est un droit qui me garanti la liberté de conscience, mais que je ne suis
>>>>> pas obligé d'avoir recours à ce droit pour exercer celle-ci dans le
>>>>> contexte politique français actuel, si je devais voter au Caire, j'en suis
>>>>> mois sûr.
>>>>>
>>>>> Cordialement,
>>>>> Francis
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 02/06/2012 10:14, William Theaux wrote:
>>>>>
>>>>> Réflexion brève, impromptue sur ladite "sacro-sainte" règle de
>>>>> non-identification des bulletins. Il y a une dimension de bévue qu'on
>>>>> mesure mal dans la psychologie humaine courante. On l'imagine mal et quand
>>>>> on en parle, on ne comprend plus rien. L'exemple est excellent ici : est-il
>>>>> interdit que je déclare quel sera mon vote et/ou qu'à la sortie de
>>>>> l'isoloir j'affirme avoir mis tel ou tel bulletin dans l'enveloppe et
>>>>> l'urne ? Je veux dire par là que, si je ne me trompe, l'anonymat d'un vote
>>>>> est une faculté mise à la disposition du citoyen, mais nullement une
>>>>> obligation. Qu'un candidat fournisse des bulletins anonymes (on peut
>>>>> m'écrire et j'en adresse postalement issus de mon imprimante) suffit au
>>>>> sacro-saint principe éclairé. Autrement.. ce tabou sur la possibilité
>>>>> d'identifier un bulletin me semble cacher ni plus ni moins que la parole
>>>>> est interdite et que je ne suis pas autorisé d'afficher mes opinions.
>>>>> DWT
>>>>> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 2 juin 2012 05:40, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>>>>>
>>>>>> comme l'argument massue contre les bulletins des imprimantes perso est
>>>>>> que la diversité du matériel et de la qualité d'encrage rends les
>>>>>> bulletins identifiables
>>>>>>     et donc contraire au secret du vote...
>>>>>>                permets son traçage, achats de suffrages, marchandages
>>>>>> et autres fraudes et magouilles en principe prohibées..
>>>>>>
>>>>>> que au nom de ces saints principes 'ils' pourchassent ,,,,(dans 99%
>>>>>> des bureaux et commissions) le moindre millimètre  d'écart, la moindre
>>>>>> rayure, marque  ou tache....
>>>>>>
>>>>>> pour un bulletin autographe on imagine trop le conflit potentiel entre
>>>>>> les deux textes...
>>>>>>
>>>>>> et que le poids de l'exigence de sureté et confidentialité l'emporte
>>>>>> aisément... sur cet autre article, sans doute, datant de ?? (qd?
>>>>>> surement il y a un bail?)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> mais bon courage a ceux qui voudraient qd même tenter...
>>>>>>
>>>>>> et si 'ca marche' collectons des témoignages précis et
>>>>>> circonstanciés... réemployables ultérieurement...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> en attendant le dépôt (régulier si trop petit nombre) ou mieux par
>>>>>> centaines et millier, de bulletins,  dans chaque .bureau reste, imho,
>>>>>> la seule méthode ayant fait a ce jour ses preuves.  (merci de signaler
>>>>>> dès qu'il.il aura des contre exemples)
>>>>>> (et ps:  pourtant je suis d'un courant particulierement
>>>>>> anti-électoral...)
>>>>>>
>>>>>>    bon courage.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 01/06/12, William Theaux<williamtheaux at gmail.com> a écrit :
>>>>>>  > Je complète mon information qui décrit la solution que j'ai prise
>>>>>> pour
>>>>>> > l'impression de mon bulletin de vote :
>>>>>> >
>>>>>> > a) sur le blog de campagne l'onglet bulletin de vote pointe vers
>>>>>> une page
>>>>>> > avec la vidéo que j'ai pu
>>>>>> >
>>>>>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120429073600_index_DD.htm
>>>>>> > et cette page pointe vers le bulletin à imprimer (une page A4 pour 3
>>>>>> > bulletins - pour la famille!!)
>>>>>> >
>>>>>> > b) mon affichage officiel panneaux légaux extérieurs : une
>>>>>> déclaration
>>>>>> > simple (j'ajouterai les photos live.. on a en coller ce soir)
>>>>>> >
>>>>>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120601172100_affich_panneau.htm
>>>>>> > et cette affiche dirige vers l'url indiqué
>>>>>> > http://www.lepartidelintelligence.org/
>>>>>> >
>>>>>> > La suggestion de Beluga (précédente) me paraît également excellente
>>>>>> > Pluss le site PP officiel indiquera ergonomiquement les modalités
>>>>>> et accès
>>>>>> > de vote
>>>>>> > et pluss le PP se distingue comme LE parti mise-à-jour de la démoc
>>>>>> >
>>>>>> > DWT
>>>>>> > http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>>>>>> >
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >> Le 1 juin 2012 17:11, Bruno GAZAN <bgazan at yahoo.fr> a écrit :
>>>>>> >>
>>>>>> >> Bonjour,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Je serais d’avis de mettre des liens vers les bulletins de vote
>>>>>> et les
>>>>>> >>> blogs sur la page
>>>>>> >>> http://legislatives.partipirate.org/2012/liste-officielle/
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Ainsi que sur la page
>>>>>> >>> http://legislatives.partipirate.org/2012/vos-candidats/ (il y a
>>>>>> déjà un
>>>>>> >>> lien vers les blogs sur celle-ci)
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Pour ceux qui ont des bulletins de vote dans les bureaux, soit
>>>>>> >>> l’indiquer
>>>>>> >>> directement à la place du lien, soit pointer sur une page qui
>>>>>> explique
>>>>>> >>> qu’il y aura des bulletins dans les bureaux. Page qui peut aussi
>>>>>> >>> expliquer
>>>>>> >>> la possibilité de bulletin manuscrit.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> De plus, comme sur le site principal il y a un bandeau en haut à
>>>>>> droite
>>>>>> >>> « Adhérer », il pourrait y avoir sur le site « législatives » un
>>>>>> bandeau
>>>>>> >>> « Bulletins de vote » ou « Comment voter ? » qui pointerait sur
>>>>>> la page
>>>>>> >>> d’explication.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Beluga
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Nouvel adhérent.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>>  >>> *De :* discussions-bounces at lists.partipirate.org [mailto:
>>>>>> >>> discussions-bounces at lists.partipirate.org] *De la part de*
>>>>>> William
>>>>>> >>> Theaux
>>>>>> >>> *Envoyé :* vendredi 1 juin 2012 15:49
>>>>>> >>> *À :* Ivan Lamouret
>>>>>> >>> *Cc :* discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> >>> *Objet :* Re: [PP-discussions] BV téléchargeables, blogs, liens
>>>>>>  >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> pour info, voici comment j'ai fait :
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> mon blog de campagne pointe sur
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120429073600_index_DD.htm
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> et cette page pointe sur un format A4 (simple à découper en 4
>>>>>> pour avoir
>>>>>> >>> juste le format)
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>        DWT
>>>>>> >>> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Le 1 juin 2012 12:51, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a
>>>>>> écrit :
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> par exemple il m'a semblé lire dans la presse que Alexis Atlani
>>>>>> faisait
>>>>>> >>> une campagne à 0€, mais son blog n'est pas référencé sur le site
>>>>>> PP.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> C'est le genre de trou dans la raquette qui va nous porter
>>>>>> préjudice
>>>>>> >>> auprès d'électeurs potentiels.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Cdt,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> 2012/6/1 Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Bonjour,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> il va falloir s'attendre d'ici la fin de la semaine prochaine à
>>>>>> une
>>>>>> >>> avalanche de questions du style :
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> > 2012/5/31 William Larrieu <william at larri.eu>
>>>>>> >>> >
>>>>>> >>> > Comment font les éventuels électeurs de ma circonscription pour
>>>>>> voter
>>>>>> >>> > pirate ?
>>>>>> >>> >
>>>>>> >>> > Où trouvent-ils le bulletin à imprimer ?
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> 2012/5/31 Michael Mellin <dvx.mellin at gmail.com>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Bonjour chers pirates,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> je me suis aperçu hier que des affiches du PP étaient présentes
>>>>>> sur les
>>>>>> >>> panneaux legislatif de Corbeil-Essonne (place St Leonard) et
>>>>>> étant donné
>>>>>> >>> que j'habite à coté, je voudrais savoir si je fais aussi partis
>>>>>> de la
>>>>>> >>> circo
>>>>>> >>> où je peux voter pour ce candidat.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>  Le 1 juin 2012 11:01, Totem 1er <totem1er at free.fr> a écrit :
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> J'ai reçu les professions de foi des candidats sur
>>>>>> Clichy-Levallois, pas
>>>>>> >>> de trace du PP...
>>>>>> >>> J'ai mon dimanche de libre alors ?
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> y a-t-il un candidat dans ma circonscription ?
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> où est le bulletin téléchargeable ?
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> y aura-t-il un bulletin dans les bureaux de vote.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> AMHA il faudrait rendre encore plus facilement trouvable le
>>>>>> moteur de
>>>>>> >>> recherche des candidats
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> et recenser les bulletins électroniques. Il semble qu'il y ait des
>>>>>> >>> candidats sans BV papier ni blog...
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Il n'est pas trop tard pour mettre cela en place avec les
>>>>>> retardataires.
>>>>>> >>> Si on attends l'explosion  Dimanche opn risque de se retrouver
>>>>>> dans une
>>>>>> >>> grosse pagaille, et créé beaucoup de frustration.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Piratement,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Ivan
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> encore désolé pour le cross-post, mais je ne comprends pas comment
>>>>>> >>> joindre efficacement les gens autrement.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>
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>>>>>> >>> _______________________________________________
>>>>>> >>> Discussions mailing list
>>>>>> >>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> >>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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