[PP-discussions] La Démocratie Liquide et le programme de présentation du PP

Lun 9 Juil 23:01:41 CEST 2012

le pp n'est il pas direct dans leur zone de chalandise et 'concurrence'??

les autres sont pour eux des dinosaures arrierés,
et les courants ecolo, eux,  en competition directe avec les groupe
d'extreme gauche, ils se vivaient comme a la pointe d'un mouvement en
progression constante..;
ils se trouvent grillés par plus gauchiste ou radical qu'eux avec les memes
themes emergents, une jeunesse aussi en pleine prise de conscience... (et
qu'ils n'ont peut etre pas su federer/attirér a eux?)
donc
- soit ils s'adaptent negocient s'associent fusionnent ou  phagocytent
ou???? ces nouveaux 'concurrents'
- soit ils crevent...
      (ou redeclinent fortement sans avoir atteint
        meme leur phase sommet/plateau?)
   et deviennent eux les 'ringards' etc..

normal dans ces conditions qu'ils se remettent durement en cause, qu'ils
soient tentés d'etudier de pres les phenomenes et de trouver remedes et
comment s'adapter a ces cartes rebattues?

Le 9 juillet 2012 18:49, Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com> a
écrit :

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Je peux, oui, ça va être très rapide.
>
> Qu'un parti politique indépendant se permette de juger un autre parti
> (parce qu'au final, c'est bien de ça qu'il s'agit), quand on sait à
> quel point le premier aimerait assimiler le second (au niveau local,
> c'est bien le cas), je trouve ça limite insultant.
>
> Qu'est-ce que ça leur apporterait de "réfléchir" sur le PP ? Est-ce
> qu'ils font la même chose pour le PS ou CAP21 ? J'ai des doutes.
>
> Le 09/07/2012 15:12, William Theaux a écrit :
> > @JeanFor merci. Je n'ai pas eu le temps de préciser que lorsque
> > j'ai commencé mon dossier, en 1985, mon objectif  de départ était
> > l'Entreprise (exactement ce que tu dis) et qu'il n'a pas changé.
> > Il s'est étendu à son environnement c'est à dire à la culture &
> > politique. En poursuivant ta métaphore, il existe aussi une
> > distorsion du temps dans l'année lumière (c'est à dire que ça
> > parait très loin, mais on y arrive aussi rapidement). L'entreprise
> > est déjà plongée dans la cybernétique ; mais la culture-entreprise
> > ne le sait pas car elle le refoule tant que les milieux politiques,
> > précisément ne l'auront pas éclairée. Si un parti est capable de
> > faire quelque preuve avec un logiciel de gouvernement, l'industrie
> > suivra sans grande difficulté (elle en a besoin). Je dois surtout
> > te dire que ce 'dossier' est abouti ; la version 'management' de ce
> > que je produis au PP existe. Qui connaît comment sont gérés les
> > 'petits papiers' dans la communauté universitaire sait qu'avant que
> > cette version management soit produite dans son congrès, je suis
> > interdit d'exposer le papier. C'est une affaire de deux-trois mois
> > tandis que ce que je sers au PP en parallèle renseigne déjà
> > suffisamment si on s'y intéresse.
> >
> > @NicoLeb -  Plait-il !? Peux-tu développer ton impression. Cela
> > permettra sans doute de se laver d'un quiproquo.
> >
> > OK marion.maltor at gmail.com <mailto:marion.maltor at gmail.com> au fur
> > et à mesure des précisions je t'informe. J'ai aussi reçu en privé
> > des avertissements de la grande prudence avec laquelle il faut
> > procéder dans le contact avec les autres partis. J'y fais attention
> > & je suis très prudent effectivement.
> >
> > DWT
> >
> > flog.référence :
> >
> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-22.htm#20120709144500
> >  toujours meilleur format et éthique par flog
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le 8 juillet 2012 23:57, jean format <fratraining at gmail.com
> > <mailto:fratraining at gmail.com>> a écrit :
> >
> > BONNE IDEE, mais il ne faut pas oublier que dans les entreprises
> > de réseau, à l'heure du management en cheminée (le foyer est en
> > haut au lieu d'être en bas....) et de l'absentéisme au mieux des
> > suicides ou mises au placard (parfois pour des prétextes
> > "psychiatriques" fabriqués ), on est encore à des années lumière de
> > la démocratie liquide et qu'il faudrait peut-être commencer par
> > rejoindre les préoccupations de ces salariés: à la Poste, France
> > Télécom, les hopitaux, Pole emploi, Renault, PSA, etc... les
> > syndicats, à la différence de l'allemagne, sont morcelés et
> > achetables, et les "grands dialogues" annoncés des cache-sexe pour
> > plan manipulation et media.
> >
> > Je propose par ailleurs, étant sur Paris, un local boutique moins
> > liquide pour le PP, par exemple dans le 15eme (arrondissement
> > stratégique...) et cherche partenaire (boutique plus arrière
> > boutique): environ 1000e à réunir...
> >
> > mon teL 0644894344
> >
> > Le 8 juillet 2012 22:27, William Theaux <williamtheaux at gmail.com
> > <mailto:williamtheaux at gmail.com>> a écrit :
> >
> > Bonjour, mes amis verts m'annoncent pour la fin août des journées
> > politiques dans la région de Poitiers au cours desquelles ils
> > tiendront une réflexion sur le Parti Pirate. Tout cela est à
> > préciser mais durant que je récolte les précisions de leur côté,
> > j'aimerai voir aussi du côté du PP les points de vue, notions et
> > desiderata. Pour ma part si je m'y rends ce sera avec mon intérêt
> > et ma contribution que j'apporte au PP à l'étude de la Démocratie
> > Liquide et de LiquidFeedBack. Il y a par conséquence sur ces points
> > quelques précisions à donner. Principalement le concept que je vois
> > couvrir la pratique de cette démocratie liquide est celui de
> > Transparence. J'ai commencé à ordonner ma conception sur la
> > Transparence,
> >
> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120623170700_transparence_0.htm
> >
> >
> . Cette Transparence est un fait qui découle des conditions
> > cybernétiques de LiquidFeedBack (LFB
> >
> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120609105600_DemLiqTheo_A.htm
> >
> >
> ).
> >
> > LFB est un programme logiciel de prise de décision collective. En
> > imaginant qu'il se développe il vise à remplacer un parlement et
> > profile ce que les premiers cybernéticiens ont appelé une "machine
> > à gouverner". LFB comme la Transparence est placé au premier plan
> > de la vitrine du PP dont tous les journalistes ont parlé (ainsi : «
> > ../ils prônent la transparence et la participation directe des
> > citoyens ; ainsi les quinze élus au Parlement de Berlin
> > retransmettent en direct sur la Toile tous leurs débats et ils
> > soumettent leur vote à la communauté des Pirates via une
> > plate-forme, le LiquidFeedback./ »). Pour les analystes politiques,
> > cette démocratie liquide comble un manque mais pour les membres sur
> > le terrain du PP français, si on connaît le projet, on sait qu'il
> > n'est pas encore réellement substantiel. Je cherche donc à me
> > procurer l'agenda de sa mise en action, l'état de son développement
> > et de rassembler les sentiments des Pirates.fr.
> >
> > DWT
> >
> > flog.référence :
> >
> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-22.htm#20120708221000
> >  toujours meilleur format et éthique par flog
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing
> > list Discussions at lists.partipirate.org
> > <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing
> > list Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJP+wuYAAoJEBz/Ycf1xkdCa18H/A0fjKHfvRCGuG41yrP3phwX
> MqbcU6ymyx7MvhcTjNOva43WaIxhv62Tsv3MtRBzl2yG5/eoR2DRkR3sfXVfi9Gt
> gtn/4jgvcsHB4xz1IcBWXBSnaf2PEIy7QUzWWuD/vEEdL9XkUE4XnlFs3jqQnNN7
> auBmvw+v7c8SVXCj51VIoj9d7IRakrd3ur0nyB5HB+G/Kw2I7NArr1c085+5Pl/V
> TLoF4l8IC6wNAWrtBqDmjPhQTNTVyqb6wkWFSqMHBG74Z3JVYFAdKX2S1qTtfsYt
> GgnNEZqS0A66Ix1y8c+5hT33eENlYzINB/4C6BFnhsxQxRBCcHrtdgWzoc258eU=
> =d9Rs
> -----END PGP SIGNATURE-----
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20120709/d0068824/attachment.html>