[PP-discussions] La Démocratie Liquide et le programme de présentation du PP

Lun 9 Juil 18:49:28 CEST 2012

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Je peux, oui, ça va être très rapide.

Qu'un parti politique indépendant se permette de juger un autre parti
(parce qu'au final, c'est bien de ça qu'il s'agit), quand on sait à
quel point le premier aimerait assimiler le second (au niveau local,
c'est bien le cas), je trouve ça limite insultant.

Qu'est-ce que ça leur apporterait de "réfléchir" sur le PP ? Est-ce
qu'ils font la même chose pour le PS ou CAP21 ? J'ai des doutes.

Le 09/07/2012 15:12, William Theaux a écrit :
> @JeanFor merci. Je n'ai pas eu le temps de préciser que lorsque
> j'ai commencé mon dossier, en 1985, mon objectif  de départ était 
> l'Entreprise (exactement ce que tu dis) et qu'il n'a pas changé.
> Il s'est étendu à son environnement c'est à dire à la culture &
> politique. En poursuivant ta métaphore, il existe aussi une
> distorsion du temps dans l'année lumière (c'est à dire que ça
> parait très loin, mais on y arrive aussi rapidement). L'entreprise
> est déjà plongée dans la cybernétique ; mais la culture-entreprise
> ne le sait pas car elle le refoule tant que les milieux politiques,
> précisément ne l'auront pas éclairée. Si un parti est capable de
> faire quelque preuve avec un logiciel de gouvernement, l'industrie
> suivra sans grande difficulté (elle en a besoin). Je dois surtout
> te dire que ce 'dossier' est abouti ; la version 'management' de ce
> que je produis au PP existe. Qui connaît comment sont gérés les
> 'petits papiers' dans la communauté universitaire sait qu'avant que
> cette version management soit produite dans son congrès, je suis
> interdit d'exposer le papier. C'est une affaire de deux-trois mois 
> tandis que ce que je sers au PP en parallèle renseigne déjà
> suffisamment si on s'y intéresse.
> 
> @NicoLeb -  Plait-il !? Peux-tu développer ton impression. Cela 
> permettra sans doute de se laver d'un quiproquo.
> 
> OK marion.maltor at gmail.com <mailto:marion.maltor at gmail.com> au fur
> et à mesure des précisions je t'informe. J'ai aussi reçu en privé
> des avertissements de la grande prudence avec laquelle il faut
> procéder dans le contact avec les autres partis. J'y fais attention
> & je suis très prudent effectivement.
> 
> DWT
> 
> flog.référence : 
> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-22.htm#20120709144500
>  toujours meilleur format et éthique par flog
> 
> 
> 
> 
> 
> Le 8 juillet 2012 23:57, jean format <fratraining at gmail.com 
> <mailto:fratraining at gmail.com>> a écrit :
> 
> BONNE IDEE, mais il ne faut pas oublier que dans les entreprises
> de réseau, à l'heure du management en cheminée (le foyer est en
> haut au lieu d'être en bas....) et de l'absentéisme au mieux des
> suicides ou mises au placard (parfois pour des prétextes
> "psychiatriques" fabriqués ), on est encore à des années lumière de
> la démocratie liquide et qu'il faudrait peut-être commencer par
> rejoindre les préoccupations de ces salariés: à la Poste, France
> Télécom, les hopitaux, Pole emploi, Renault, PSA, etc... les
> syndicats, à la différence de l'allemagne, sont morcelés et 
> achetables, et les "grands dialogues" annoncés des cache-sexe pour 
> plan manipulation et media.
> 
> Je propose par ailleurs, étant sur Paris, un local boutique moins 
> liquide pour le PP, par exemple dans le 15eme (arrondissement 
> stratégique...) et cherche partenaire (boutique plus arrière 
> boutique): environ 1000e à réunir...
> 
> mon teL 0644894344
> 
> Le 8 juillet 2012 22:27, William Theaux <williamtheaux at gmail.com 
> <mailto:williamtheaux at gmail.com>> a écrit :
> 
> Bonjour, mes amis verts m'annoncent pour la fin août des journées
> politiques dans la région de Poitiers au cours desquelles ils
> tiendront une réflexion sur le Parti Pirate. Tout cela est à
> préciser mais durant que je récolte les précisions de leur côté,
> j'aimerai voir aussi du côté du PP les points de vue, notions et
> desiderata. Pour ma part si je m'y rends ce sera avec mon intérêt
> et ma contribution que j'apporte au PP à l'étude de la Démocratie
> Liquide et de LiquidFeedBack. Il y a par conséquence sur ces points
> quelques précisions à donner. Principalement le concept que je vois
> couvrir la pratique de cette démocratie liquide est celui de
> Transparence. J'ai commencé à ordonner ma conception sur la
> Transparence, 
> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120623170700_transparence_0.htm
>
> 
. Cette Transparence est un fait qui découle des conditions
> cybernétiques de LiquidFeedBack (LFB 
> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120609105600_DemLiqTheo_A.htm
>
> 
).
> 
> LFB est un programme logiciel de prise de décision collective. En
> imaginant qu'il se développe il vise à remplacer un parlement et
> profile ce que les premiers cybernéticiens ont appelé une "machine
> à gouverner". LFB comme la Transparence est placé au premier plan
> de la vitrine du PP dont tous les journalistes ont parlé (ainsi : «
> ../ils prônent la transparence et la participation directe des
> citoyens ; ainsi les quinze élus au Parlement de Berlin
> retransmettent en direct sur la Toile tous leurs débats et ils
> soumettent leur vote à la communauté des Pirates via une
> plate-forme, le LiquidFeedback./ »). Pour les analystes politiques,
> cette démocratie liquide comble un manque mais pour les membres sur
> le terrain du PP français, si on connaît le projet, on sait qu'il
> n'est pas encore réellement substantiel. Je cherche donc à me
> procurer l'agenda de sa mise en action, l'état de son développement
> et de rassembler les sentiments des Pirates.fr.
> 
> DWT
> 
> flog.référence : 
> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-22.htm#20120708221000
>  toujours meilleur format et éthique par flog
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org> 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 

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