[PP-discussions] Un petit sondage sur la définition du vote électronique au sein du PP
Frédéric JOUVIN
frederic.jouvin at gmail.com
Lun 17 Déc 04:05:19 CET 2012
Tout ca pour des mensonges et un brevet qu'on me VOLE. Chapeau !
Bravo a toi "rencontres", je ne suis pas de poids a affronter ton reseau et ta grande experience dans differents domaines. Je te laisse avec tes bonbons et tes logorées ultra constructives pour faire avancer ce parti.
Donc, comme Rackham, je me tire, j'irai donner de mon coeur, de mes idees, de mon temps, de mon savoir faire et de mon energie ailleurs, ou ils seront mieux valorisés et appréciés.
Quand l'injustice devient legion, la resistance devient un devoir.
Stman,
qui claque la porte.
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> t'inquiete
>
> on a promis de cramer personne d'ici a debut janvier... treve des confiseurs!
> nan... meme pas pour accompagner un p(tit dej vegetarien...
>
>
>
>
> ------------------
>
> Le 17/12/12, LapNews<lapnews at neuf.fr> a écrit :
>> Hop hop hop les filles !
>>
>> Je me fais basher parce que je mets des mots grossiers dans un topic (à
>> propos, pour celui qui dit que ce n'est pas de son âge, il faut qu'il
>> soit arrière-grand-père pour me battre, alors camembert le jeunot) mais
>> vous ne vous gênez pas pour faire de l'ad hominem (ça c'est pour
>> Frédéric) et le cranck (ça c'est pour rencontres). Et moi qui veux jouer
>> à l'arbitre mais vais tout me prendre. Et comme cette ML est une ML de
>> gens qui n'ont pas 30 ans de fora et de trolls à gérer je vais encore
>> une fois me le fermer histoire de vous faire croire que vous en avez
>> une grosse alors que j'en ai mouché des bien plus costauds depuis le
>> temps.
>>
>> Ceci était juste une introduction à sec.
>>
>> Alors oui rencontres est cryptique et allusif, voire il fait des tas de
>> fautes et ne met pas de majuscules en début de phrases. Et oui, très
>> cher Frédéric, tu ferais mieux de tourner ton clavier 7 fois sous tes
>> doigts avant de faire des accusations qui n'ont rien à faire sur une ML.
>>
>> Dos à dos ? Je ne crois pas. Voire une unanimité contre moi
>> possiblement. Au moins ça vous tiendra occupés au lieu de vous attaquer
>> bassement pour l'un et éthériquement pour l'autre.
>>
>> Je me marre..
>>
>> LeLapin
>>
>>
>> Le Sun, 16 Dec 2012 20:42:47 +0100
>> rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>>
>>> en reponse a une 'curieuse' intervention de frédéric j.
>>>
>>> ???
>>> bonjour
>>>
>>> parfois on me dit que j'ecris un peu 'cryptique' ou trop allusif
>>> /elliptique... etc
>>> mais là c'est moi qui me trouve en defaut de compréhension...
>>>
>>> alors, si tu veux bien preciser?
>>> (suite apres "**" dans le mail ci-apres...
>>>
>>>
>>> Le 16 décembre 2012 16:15, Frédéric JOUVIN
>>> <frederic.jouvin at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> Dis moi "rencontres", quand est-ce que tu vas arrêter ce cirque avec
>>> tes
>>>> petits copains ?
>>>
>>> **cirque? copains? que veux tu dire?, a quels 'copains' penses-tu?
>>>
>>>
>>>>
>>>> Je te proposerai même pas de changer de compléments alimentaires,
>>> ** je mange au plus simple et... sans complements...
>>>
>>>
>>>
>>>> d'arreter l'alcool
>>> ** no problem, d'ailleurs je n'ai meme jamais commencé :-)
>>>
>>>
>>>> ou d'arrêter ton abonnement à "science et vie", ce serait peine
>>>> perdue.
>>> ** idem...
>>>
>>>>
>>>> Je sais très bien ce que tu fais, et je sais pourquoi.
>>>>
>>>> ** faire quoi? et pourquoi? (puisque tu sais...)
>>> est ce que tu veux bien partager tes hypotheses?
>>>
>>>
>>>> Paradoxalement et remarquablement, ce n'est pas ce que l'on pourrait
>>>> appeler une "preuve d'intelligence".
>>>> Pourquoi tu n'irais pas jouer dans un autre bac à sable ? Si tu
>>>> veux des "nonos à ronger", je peux t'en donner qui sont bien reels.
>>> A bon entendeur.
>>>>
>>>> ** quel ton curieux??
>>> enfin on s'en tape.. mais pas compris le fond de ton intervention (a
>>> part que pas content...mais la cause?).
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------
>>>>
>>>> Le 16 déc. 2012 à 14:56, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>> a wt:
>>>> je te reponds un peu plus ard...
>>>> mais rassures toi d'ici la...
>>>> aucune admiration pour j zin... ni... * *
>>>> * (et meme loin de là!)*
>>>> juste avais donné, (manquant de temps, comme là,...)
>>>> un element pour remonter plus facilement une piste (que d'ailleurs
>>>> il critique)
>>>> plus consistante...
>>>>
>>>> amitiés.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 16 décembre 2012 11:01, William Theaux <williamtheaux at gmail.com>
>>>> a écrit :
>>>>
>>>>> Dans le grand bleu de la réflexion pensée, au niveau de votre
>>>>> admiration pour Zinzin, je plonge plus profond que vous - je
>>>>> l'appelle zinzin pour la facilité avec laquelle il traite de fous
>>>>> ceux qui le défrisent
>>>>> http://www.akhnaton.net/2005/htm/media/H26/NLsH26/20050415140500_ecolozie.htm-
>>>>> et je ne le dis pas méchamment, pour la méchanceté il se suffit à
>>>>> lui-même. Il y en a un paquet comme ça d'ailleurs et ce n'est pas
>>>>> ça qui me passionne.
>>>>>
>>>>> Si tu veux donc savoir comment je plonge - je préfère au Tiqqun
>>>>> qui ne brille pas, le milieu plus sombre de l'absence : c'est le
>>>>> Jeu du Taquin<http://fr.wikipedia.org/wiki/Taquin>qu'en société on
>>>>> trouve comme l'Art de la Mémoire
>>>>> <http://www.unefpe.net/analyse_plurielle.htm>. (là où tu vois
>>>>> circuler la case vide/blanche qui rend jaune tous les verts, tu
>>>>> reconnaîtras la technique de Simonides de Céos, rapportée par
>>>>> Cicéron et mise sur le grill par Bruno (pour la position du
>>>>> pré-socratique Simonides une vue intéressante
>>>>> http://www.franceculture.fr/emission-les-nouveaux-chemins-de-la-connaissance-la-naissance-de-l%E2%80%99idee-de-peuple-chez-moise-roussea<http://www.franceculture.fr/emission-les-nouveaux-chemins-de-la-connaissance-la-naissance-de-l’idee-de-peuple-chez-moise-roussea>mais
>>>>> lacunaire - puisqu'il en faut - s'éclaire de ce que j'en aurai dit
>>>>> après, sur FaceBook dans un groupe de gens de la haute qui
>>>>> réduisent les derrières attaques des zizineries - ça fait vain
>>>>> temps qu'ils m'ont mordu - aux prochains léches, puisque ces
>>>>> académiciens non seulement reconnaissent maintenant mais suivent
>>>>> ce que je dis (à peine ^_^).
>>>>>
>>>>> Or tu vas plus profond que l'académie (en souhaitant que ce n'est
>>>>> pas avec le boulet Zin que tu prends de la (fausse) gravité, mais
>>>>> que tu peux aussi prétendre à des palmes pour ton autonomie) et tu
>>>>> comprendras comment j'ai fait le tour cybercritique de la
>>>>> cybernétique (je ne t'emmène pas sur mes lectures d'Isabelle
>>>>> Stenger & C°frileuses du post-humanisme) en te proposant de suivre
>>>>> mes tâtons.. tu as parlé de PaloAlto en soulignant sa médiocrité.
>>>>> Alors bien d'accord pour t'épauler de l'indice qu'on dira "X".
>>>>> Voilà, simplement suppose ou suis moi sur le procédé qui va
>>>>> consister à poser que l'étape indigente de PaloAlto comme X. Pour
>>>>> me situer, lors en 1985 j'étais psychanalyste depuis déjà vingt
>>>>> années, j'avais ma dose pour procéder à la critique (du lacanisme
>>>>> en l'occurrence dont je m'étais instruit quinze ans). Pour cela
>>>>> j'ai pris dudit Lacan son schéma-base nommé par lui "L" (comme
>>>>> Lacan) et pas ses disciples "Z" (comme Zorro - ils étaient plein
>>>>> d'admiration). Ce schéma Z (qui est celui de la Cybernétique,
>>>>> Lacan ayant commencé par un traité de cybernétique) je l'ai
>>>>> forcément pris avec des pincettes pour le déposer sans altération
>>>>> de manière à ce qu'on puisse suivre la transformation X -> Z.
>>>>> Autrement dit, j'ai passé PaloAtlo vers la moulinette de la
>>>>> psychanalyse (j'ai fait cela parce qu'il était évident déjà - à
>>>>> preuve l'aveuglement des zin bés cils - que la psychanalyse était
>>>>> l'écologie
>>>>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/201206_pr%C3%A9sence_philosophique.htm<http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/201206_présence_philosophique.htm>)
>>>>> ;
>>>>> étant donné que de là, sous les scuds de mes collègues lyonnais
>>>>> j'ai dû partir pour Londres (visiter la mémoire de Freud puis pour
>>>>> New York où je présentais mon jeu taquin aux ressources humaines
>>>>> des WTC avant qu'elles s'écroulent en emportant le Tiqqun) on peut
>>>>> estimer que je palmais en critique de la psychanalyse aussi -
>>>>> c'est à dire que j'ai bien passé le niveau de PaloAtlo où tu me
>>>>> demandes un repère et que je suis bien plus bas. A cette
>>>>> profondeur, sous le niveau plus grave de la critique de la
>>>>> Psychanalyse il apparaît un segment intermédiaire ; une fois passé
>>>>> "Z", après X -> Z, on trouve (l'alphabet en sa générosité offre la
>>>>> belle occasion) un 'y'. Ainsi auras-tu suivi avec moi l'écriture
>>>>> de la formule que je te propose à me situer : ...->X*y*Z->...
>>>>>
>>>>> Voilà, tel est mon parcours. Je sais bien qu'ici il n'y en a pas
>>>>> beaucoup qui cherchent à comprendre, c'est pourquoi je t'ai
>>>>> répondu de manière très abstraite, quasi algébrique, qui est forte
>>>>> de renseignement pour un intellectuel. Si tu veux ou si tu as
>>>>> besoin de l'intégral - c'est à dire du concret - de l'information
>>>>> ici formulée, j'apporterai volontiers à quoi ça, chaque lettre,
>>>>> correspond. Mais pour l'instant, je pense que tu l'admettras il
>>>>> était plutôt requis que d'abord je me positionne ; ensuite,
>>>>> sachant comment/pourquoi orienter son attention, on pourra
>>>>> peut-être s'entendre.
>>>>>
>>>>> WT (j'ai retiré le D parce que ça fait nob et chez les pirates il
>>>>> n'y aurait que Sade qui aurait droit à c'nob)
>>>>>
>>>>> flog.référence :
>>>>> http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-26.htm#20121214160100
>>>>> toujours meilleur format et éthique par flog
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 16 décembre 2012 06:03, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>> bonjour WT...
>>>>>>
>>>>>> ns n'avons pas d'idéees toutes faites et immuables...
>>>>>> et ns n'en sommes que a reflechir debattre...
>>>>>>
>>>>>> aussi n'est ce pas une question judicieuse de demander si tu t'es
>>>>>> par exemple penché de pres sur les critiques de l'approche
>>>>>> cyber/wiener??
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> meme si est important l'interet des idées et observations autour
>>>>>> des theries de la communication de shannon a bateson.. de l'auto
>>>>>> regulation de systemes /objectifs/positionnements equilibre roles
>>>>>> etc... rapports hommes /machines...
>>>>>>
>>>>>> il y a des cotés vite controle anti vie/sensible etc... qui
>>>>>> peuvent etre des travers insurlontable... qui font apller cela
>>>>>> pour les personnes coscientes "enfer cybernetique"
>>>>>> tu trouveras si tu n'as pas bcp rencontré dans ta reflexion ces
>>>>>> critiques... avec ces mots clefs et d'autresdes elements pour
>>>>>> construire ce debat...
>>>>>> un point d'entree pour beneficier des apports de cette pensée
>>>>>> critique au travers par exemple les articles sur cet "enfer" dans
>>>>>> tiqqun 2... (que je trouve assez parlant et judicieux....)
>>>>>> via la critique qu'en fait jean zin...
>>>>>> "↑<http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dagogie_cybern%C3%A9tique#cite_ref-1>
>>>>>> par exemple la page Tiqqun <http://fr.wikipedia.org/wiki/Tiqqun>
>>>>>> 2 d'un critique, lui-meme, d'un des livres les plus radicalement
>>>>>> anti 'enfer cybernetique'[1]
>>>>>> <http://jeanzin.fr/ecorevo/politic/tiqqun2.htm>
>>>>>> [
>>>>>> archive<http://archive.wikiwix.com/cache/?url=http://jeanzin.fr/ecorevo/politic/tiqqun2.htm&title=%5B1%5D>
>>>>>> ] http://jeanzin.fr/ecorevo/politic/tiqqun2.htm]</ref>. "
>>>>>>
>>>>>> /...
>>>>>> en maintenant cette *question*, j'espere ne pas te choquer trop...
>>>>>> c'est pour approfondir un peu... des choix "eclairés"...
>>>>>> *stp, note que je tente de temps a autre de creuser un peu
>>>>>> ensemble..* *ns ne sommes pas trop nombreux a ne pas juste faire
>>>>>> de l'evitement sur des themes comme ... on y comprends rien, pas
>>>>>> d'interet, (voire C du délire) rien a voir... circulons... et
>>>>>> meme plus..; sans oser te le dire... filons....*
>>>>>> *
>>>>>> *
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Le 15 décembre 2012 09:14, William Theaux
>>>>>>> <williamtheaux at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Avec Yohan qui ouvre en annonçant qu'il ne s'y précipitera pas et
>>>>>>>> Rencontre en pire, nous avons la confirmation de la structure
>>>>>>>> que j'ai détaillée (nous opérons dans la zone intermédiaire
>>>>>>>> d'hostilité active). Notamment Rencontre qui commence par
>>>>>>>> "glauque" et t
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