[PP-discussions] 2,91% et réalités - electoralismes - strategies... etat sommaire du chantier...
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Lun 10 Déc 15:46:15 CET 2012
Intéressante remarque, merci de ton retour
Ne t'aurait il pas été utile de disposer des coordonnées des pirates du 94 ?
Le 10/12/2012 08:02, Renart De Maupertuis a écrit :
> C'est une de mes constatations sur cette campagne, ça va faire mal
> mais je nous trouve faible au niveau militantisme de base.
> On a tout le parti dispo pour une seule campagne et au niveau tractage
> dans les faits sans compter Barbara et moi y'a eu 4 personnes qui se
> sont levés le dimanche matin la première fois et 2 la seconde.
> On a pas de tune mais on devrait compenser par de la motivation. Quand
> je vois les militants des autres partis c'est un peu une armée.
>
> (je parle de tractage j'ai eu plein d'aide du parti dans plein
> d'autres domaines, je ferais un recap.)
>
>
> 2012/12/10 Damien <golgo2017 at wanadoo.fr <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>>
>
> Le lundi 10 décembre 2012 09:52:22, rencontres a écrit :
>
> campagne a quasi zero euros = quasi zero resultats...
>
> bon un peu de visibilité
> mais oui a partir de 50 a plus de 1%
> il y a eu une centaine de circo...
> tu percois une vraie manne ... 10 a 20 francs par votants et
> par an
> pendant les 5 ans
> (sauf dissolution anticipée)
> la les resultats a zero bulletinss c'est du genre 0.1... 0.2
> et de 0.8 a 1.2 avec un peu plus d'efforts... et de papiers...
> et correlation directe si tu fais la totale... bv enveloppe +
> bv bureau + pf..
>
> apres cette fois, il y a eu l'effort d'une equipe...
> campagne complete, chance de pas eelv et modem (mais v 'utile' et
> voteblanc en partie en -?)
>
> resultats 3.5 fois plus que le 0.8 de juin
> 2 fois plus de voix en valeur absolue...
> alors que participation tres basse...
> abstention passée a plus de 70% alors que "seulement(!!)" 40
> en juin...
>
> penser qu'une campagne reduite a qques sympathiques tractages
> (et c'est deja, vu d'ou l'on part, super...)
> °+ "l'officielle" (et d'ailleurs la seule quasi legale si on
> suit les
> textes...)
>
> pourrait aporter plus, c'est vraiment se leurrer total...
>
> il y a vraiment un effet mode, un effet mediatique..;
> ( a moins d'etre pile au bon moment, exprimer pile là ou
> le mouton
> t'attends etc)
> et surtout des accords tendances travail long terme collossaux...
> et avec les moyens qui vont avec...
> mitterant pour l'etreinte a mort du pc avait mis des moyens
> colossaux
> (debauchage a coup de promesses des 'meilleurs' etc)
> et pour faire monter les fachos (l'etreintet a mort... de la
> droite...)
> quand il a fait passer lepen de son 0.4 minable a 6 pui 8 puis
> 10 etc...
> lui a donné (et c'etait sur terrain ultra facile vu la large
> frange
> fasciste raciste et debile sous jacente ds notre bon pays...)
> des moyens colossaux (plusieurs sequences a repetition sur de
> longue
> plage sur les seules grandes chaines télé... son garde du corps
> perso+maitresse super organisateur patron musée d'orsay et
> chauffeur... tout une equipe...
> ajouté aux moyens des escroqueries (lambert and co) + charisme
> boucher...
>
> sinon il faut avoir idéee des sommes reeles et moyens mis en
> jeu ds
> la politique...
> un pourcentage sur tous les trucages des marchés public
> (construction,
> routes, chauffage, hlm, lycéee etc etc...)
> l'argent dope +semi mafieux...
> toute les tatas liliane...
> regarder si on brosse leréac ds le sens du poil
> combien collecte le genre "contribuables associés"
> ils font meme parfois du boulot correct, les riches savent ou
> investir leur pognon
> l'armement marche aussi assez bien (bouts visibles d'iceberg genre
> affaires falcone pasqua fils mitterrand..)
> plus d'harmonie la dedans que dans bassecour copéiste)
> pour les dopes il y a les 'legales' et les moins...
> pour les legales je me souviens des valises proposées par
> l'industrie
> et leurs amis..
> tabac et j'imagine que alcool fait tres bien aussi..
> et comme le medical et tant d'autres... ils arrosent large des
> deux cotés...
> (et pas que valises... c'est bien l'épouse deja patronne de
> presse et
> de télé, deja bien riche, d'un celebre medecin ex d'extreme gauche
> devenu ministre, a l'epoque, de la santé (depuis il a encore bien
> progréssé) qui etait directrice de la branche "culturelle" (sic)
> internationnale d'une grande marque de clopes... et genre la
> fondation
> pour le cinema, d'une de leur marque...
> et sa petite belle soeur numero 3, directrice de la com et du
> marketing a la seita...)
> on pourrait y passer des jours...
>
> je me souviens aussi d'un proche du grand gourou, (c'etait meme le
> secretaire general de son palais) arrivant avec ses valises
> pour nous
> financer une campagen "ecolo", jouan des inimités entre chefs de
> l'ecologie a l'epoque...
> c'etait des sommes là derisoires (bcp moins genereux en moyens
> qu'avec
> les fachos, bcp plus utiles a ce moment our le ps...) quelques
> dizaines de briques (a moins que je n'ai pas tout su, peut etre se
> mefiait on de nous, meme si ns etions tenu en haute estime
> amicale.
> (...et... technique!) 'on' savait que ns etions plutot contre ces
> pratiques...) mais qques candidats bien placés a droite ou a
> gauche.... font justement perdre les trois ou meme le demi
> pour cent
> qui fait toute la difference!
> ah j'ai persque toujours aimé le citoyennisme beat !
> juste comment des etres doués apparemment de raison, peuvent
> ne pas
> voir, et croire a ca???????
>
> et pour memoire toujours
> alors que les plafonds officiels de campagne sont, par circo, de
> l'ordre de 500 000 francs
> plus env 50 000 de frais d'impression et affichage...
> jean pierre francois (le pseudo du grand resistant devenu
> richissime
> banquier de tonton et du ps)
> disait ds une interview, depuis sa residence en suisse si je me
> souviens bien...
> (- au journal du matin qui assonne avec une phase animale
> hivernale et vous endort definitivement
> - et a son confrere 'vesperal des marchés' comme le dit
> joliment
> pierre carle)
> que le montant a depenser pour chaque circo 'serieuse'
> et cela pour les 3 ou 4 en lice pour vraiment etre
> potentiellement au
> second tour...
> etait de l'ordre (à l'epoque...) de 500 briques a un milliard de
> centimes (de francs)...
> il y a presque une grande election par an en france...
> il y a plus de 500 circo a multiplier par les challengers de
> tete...(ca fait des sommes...)
>
> et comme il avait fait ca toute sa vie... on peut penser qu'il
> sait de
> quoi il parle...
> et curieusement, je l'ai deja raconté, nos grands journalistes de
> grande investigation... pas un mot pour lui demander d'ou
> viennent ces
> fleuves colossaux...
> de 10 a 20 fois la campagne officielle...
> alors que l'on sait bien que cotises (montant quasi ridicule) +
> nouveau financement 'officiel' ne parviennent meme pas a la
> moitié des
> plafonds!!
>
> c'en aurait été une bonne question, bien interessante, non?
>
>
> bon alors la campagne minimale aurait été sans doute une
> ***mutualisation*** des moyens, au pire des emprunts et
> cautions...
> l'abaissement des couts (et meme en cas de remboursements l'hyper
> rentabilisation!)
> par la maitrise de la filiere impression....
>
> si qqu'un a fait le total de l'investi par chacun en juin?
> c'est sans doute plusieurs fois bien au dela du coup
> d'investissement
> des machines et materiel + fournitures... pour toute la campagne
> complete...
>
> bon comme on va pas refaire l'histoire...
> et que echec ca veut dire quoi??? on apprends toujours!!!
> et agir souvent a de bons effets induits... (visibilité campagne
> officielle, nouvelles bandes et bonnes relations forgées par
> l'agir
> ensemble... etc)
> et juste ca donne idée de ce qu'il faut faire a l'avenir pour
> jouer
> (efficacement)
> meme en tout petit...
> ds la cour des grands
>
>
> c'est du baclé en vitesse et en raccourci...
> ns en avons deja raconté des tas de bouts un peu plus
> developpés...
> et si il y a une equipe qui se penche sur ce sujet (ou aussi, en
> invitant aussi..., tant mieux, d'autres 'experts' qui veulent bien
> parler de ces sujets plus que tabous...)
> on peut donner bcp bcp d'autres details... et inventer
> ensemble des reponses...
> pile 'pirates'
>
>
>
> -----
>
> Le 10/12/12, Sammy Dia<nontenda at gmail.com
> <mailto:nontenda at gmail.com>> a écrit :
>
> Ah mais dans ce cas on parle d'une aide du PP sur certains
> candidats ?
> J'avais cru comprendre qu'il n'aurait pas fallu de
> campagne à 0. Au temps
> pour moi, il est clair, en effet, que la campagne à 0 ne
> favorise pas un
> score... disons élevé, de notre point de vue.
>
>
> Sammy
>
>
>
> Le 10 décembre 2012 08:24, Christophe P.
> <qq at partipirate.org <mailto:qq at partipirate.org>> a écrit :
>
> ok mais le PP avais les moyen de demander aux
> candidats pour savoir
> lesquels ils pouvait soutenir de manière a avoir au
> moins 10 candidats
> qui
> aurait pus avoir des bulletins dans les enveloppes
>
> 10 personnes a 3% voir plus
>
>
>
> les 1% devais être une moyenne sur l'ensemble des
> candidats de plus si on
> avais pas viser une campagne a 0EUR on aurait pus
> demander de faire des
> appels aux dons sur les coptes de campagne ce qui
> aurait permis d'avoir
> plus de sous pour avoir des bulletins partout
>
> Le 10 décembre 2012 08:19, Sammy Dia
> <nontenda at gmail.com <mailto:nontenda at gmail.com>> a écrit :
>
> Mais sans la campagne à 0EUR nous n'aurions peut etre
> pas eu les 50
>
> candidats (je ne connais pas du tout les
> proportions de 0/non 0).
> Les personnes qui ont fait une campagne à 0EUR
> n'ont peut etre pas eu le
> choix.
>
>
> Sammy
>
>
>
> Le 10 décembre 2012 08:13, Christophe P.
> <qq at partipirate.org <mailto:qq at partipirate.org>> a
> écrit :
>
> il y a erreur parce qu'on a pas atteind les 1%
> sur plus de 50 candidats
> qui aurrait permis un finacement publique donc
> une meilleur vision sur
> les
> elections de 2014
>
> Le 10 décembre 2012 08:09, Sammy Dia
> <nontenda at gmail.com
> <mailto:nontenda at gmail.com>> a écrit :
>
> Tout d'abord, félicitations à eux.
>
>
> J'aurai juste aimé savoir pourquoi tu
> penses à une erreur de stratégie
> ?
> La campagne à 0 a permis de présenter un
> bon paquet de candidats, il
> est évident qu'elle aboutit à un score
> moins élevé, de là à la
> considérer
> comme une "grave erreur".
>
> D'autre part, le score, bien que triplé me
> parait, mais je suis peut
> etre le seul, assez faible étant donné la
> campagne menée, qui m'a
> semblée
> très bien organisée.
>
>
> Sammy
>
>
>
> Le 10 décembre 2012 08:01, Christophe P.
> <qq at partipirate.org
> <mailto:qq at partipirate.org>> a écrit
> :
>
> merci de cette précision ivan
>
> je demande ça parce que la dernière
> discussion que j'ai eux sur le PP
> la personne m'a dit "ha bon vous étiez
> présent aux dernières
> lesgislatives?"
> et après une longue discussion on
> c'est rendus comptes que la
> personnes n'ayant vu aucun bulletins
> dans sont envellope pensais
> qu'on
> était pas présent dans ça circo
>
> et là le doublement du résultat prouve
> que la campagne a 0EUR sans
> bulletin dans les enveloppes est une
> grave erreur de stratégie
>
> Le 10 décembre 2012 07:57, Ivan
> Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com
> <mailto:ivan.lamouret at gmail.com>> a
> écrit :
>
> Pour Juin il y avait des bulletins
> dans les bureaux mais pas dans les
>
> enveloppes
>
>
>
> Le 10 déc. 2012 à 07:55, Ivan
> Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com
> <mailto:ivan.lamouret at gmail.com>> a
> écrit :
>
> Oui, il s'agissait d'une campagne
> officielle complète : bulletins ET
> professions de foi dans les
> enveloppes.
>
>
>
> Le 10 déc. 2012 à 07:50,
> "Christophe P."
> <qq at partipirate.org
> <mailto:qq at partipirate.org>> a
> écrit :
>
> est ce que quelqu'un sais si il y
> avais des bulletins dans les
> envellopes?
>
> Le 10 décembre 2012 07:17,
> François Vermorel
> <fvermorel at gmail.com
> <mailto:fvermorel at gmail.com>> a
> écrit :
>
> J'ai plus le chiffe mais
> c'était un peu en dessous de
> 1% . On a
> plus
> que triplé
>
>
> Le 10 décembre 2012 07:16,
> nkarageuzian at gmail.com
> <mailto:nkarageuzian at gmail.com> <
> nkarageuzian at gmail.com
> <mailto:nkarageuzian at gmail.com>>
> a écrit :
>
> yep, ct quoi le score en juin
> ? bravo en tt cas
>
> Le 10 déc. 2012 07:12,
> "François Vermorel"
> <fvermorel at gmail.com
> <mailto:fvermorel at gmail.com>>
> a
> écrit :
>
> Pour Kévin Cornet et
> Barbara Bing. C'est
> pas beau, ça ?
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> Pour le coût de la campagne de juin, c'est très disparate (je
> pourrai te faire un calcul grosso merdo si tu veux) mais on doit
> être dans les quelque dizaine de milliers d'euros.
>
> Si je conçois que l'argent reste un facteur important pour
> diverses actions, je suis moins certain que l'on doit se focaliser
> vraiment sur ça.
>
>
> "et surtout des accords tendances travail long terme collossaux...
> et avec les moyens qui vont avec..."
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> Tout est dit sauf que "moyens" n'est pas forcément synonyme de
> finances.
>
> Quid de pousser à une modif du code électoral plutôt que de subir ?
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