[PP-discussions] Comment dégouter les initiatives des > nouveaux

[H6r6tiqu6]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

Je demande juste à supprimer Facebook de notre politique de communication interne ET externe. Si des projets/pétitions que l'on aimerait soutenir démarrent de Facebook, je ne demande aucunement aux adhérents de ne pas y prendre part, mais j'aimerais qu'on évite au maximum la diffusion de liens Facebook en Interne et Externe.



Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :

>oula alors la c pas gagné
>attendons d'être 320.000.000 de pirates européens avant de supprimer
>facebook...
>(et le téléphone, les voitures, ...)
>
>
>
>Le 29/08/2012 16:27, H6r6tiqu6 a écrit :
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA256
>>
>> Le truc avec le PP, c'est qu'on veux faire changer la Politique. Le
>fait que les citoyens sont à la base de la politique dans ce pays. On
>doit donc faire changer les habitudes des citoyens si on veut faire
>changer la politique, et ça passe par l'émancipation par rapport aux
>entreprises telles que Facebook, Google, Microsoft/Apple, etc
>>
>>
>> Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a écrit :
>>
>>> Comme tu l'as compris, je suis d'accord sur le fond, mais comme
>>> l'indique
>>> le titre de mon email, j'en ai ras la couette des messages
>"d'accueil"
>>> de
>>> ce type.
>>>
>>> Piratement,
>>> Ivan
>>>
>>> 2012/8/29 fab.estrat <fab.estrat at orange.fr>
>>>
>>>> Bonjour Ivan et merci pour ce nouveau message d'édification de la
>>>> communauté -))
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Je ne remonterai pas au message du supposé "troll" initial. Je ne
>>> sais
>>>> plus ce qu'il disait précisément. Mais je ne l'avais pas trouvé
>>> aberrant -
>>>> en-dehors du fait qu'il était hors sujet en l'occurence, OK.
>>>>
>>>> La position qu'il défendait me semblait plutôt salutaire en fait.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Après, il vrai que je ne l'avais pas compris comme toi.
>>>>
>>>> Tu sembles laisser entendre qu'il reposait sur une opposition
>>> catégorique
>>>> à toute présence du PP sur facebook : une histoire de "pureté
>>> idéologique",
>>>> selon ta formule.
>>>>
>>>> Pour moi, ce message rappelait juste que le fonctionnement
>>> particulier de
>>>> facebook - et rien que le fait qu'il serve principalement à
>regrouper
>>> une
>>>> communauté *privée*, à la manière d'un club - ne permet de s'en
>>> servir
>>>> comme outil de diffusion *exclusif *d'une info. Pas sur une ML qui
>a
>>> sa
>>>> vie indépendamment de facebook, en tout cas.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Sur les pages facebook du PP, pas de problème à ce qu'il fonctionne
>>> en
>>>> circuit fermé avec des liens purement internes à facebook si ça lui
>>> chante.
>>>> Mais quand un message émanant du pp est mis en circulation à
>>> l'extérieur de
>>>> facebook, ce serait sympa de penser à ceux qui ne font pas partie
>du
>>> club.
>>>> Et de proposer au minimum une source *supplémentaire*, voilà tout.
>>>>
>>>> Parce que quand on a fait le choix volontaire de ne pas être sur
>>> facebook,
>>>> on a tendance à trouver la politique de recrutement de cet "outil"
>un
>>> poil
>>>> contraignante et envahissante. Et on n'a pas forcément envie que le
>>> parti
>>>> pirate relaie - involontairement - cette politique en "obligeant"
>>> ceux qui
>>>> s'intéressent à telle ou telle info à aller la consulter là et
>nulle
>>> part
>>>> ailleurs.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Il y a sûrement des discours beaucoup plus solides pour exprimer
>>> cette
>>>> réticence. J'espère que ceux qui ont du mal à comprendre ce que
>>> j'essaye
>>>> d'exprimer y auront accès et verront que c'est loin d'être de
>>> l'intégrisme.
>>>> Juste le souhait de ne pas être *personnellement *contraint à
>>> utiliser un
>>>> outil qui pose de sérieux problèmes de conscience *personnels*.
>Tout
>>> en
>>>> respectant les raisons de ceux qui, partageant ou non ces problèmes
>>> de
>>>> conscience, estiment que les avantages de facebook pèsent plus
>lourd
>>> dans
>>>> la balance.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> En conclusion j'ai vu que Stéphane propose de consacrer des pages
>>> facebook
>>>> à des thèmes de débat pour le parti pirate. Du fait de ce que je
>>> viens
>>>> d'expliquer, je redoute cette perspective. La liqdem est à mon avis
>>> un
>>>> projet trop important pour se développer, même à titre embryonnaire
>>> ou
>>>> expérimental, sur un outil 1) externe au parti pirate 2) aussi lié
>à
>>> des
>>>> intérêts assez carrément étrangers au pp. Question de cohérence,
>>> d'image,
>>>> de viabilité, ça vaut la peine de prendre le temps de fabriquer ses
>>> propres
>>>> outils. En prenant s'il le faut des idées sur facebook parce qu'on
>>> n'est
>>>> pas là pour se faire emmerder par l'idéologie, mais en laissant le
>>> reste.
>>>>
>>>>
>>>> trollement merci de m'avoir lue jusqu'au bout !
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Estrat
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Date: Wed, 29 Aug 2012 20:21:06 +0200
>>>>> From: Ivan Lamouret
>>>>> To: discussions at lists.partipirate.org
>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] Comment dégouter les initiatives des
>>>>> nouveaux
>>>>> Message-ID:
>>>>>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>>>>
>>>>> Aujourd'hui notre réponse aux nouveaux qui utilisent encore
>>> FesseBouc :
>>>>> allez voir ailleurs qu'au PP, notre pureté idéologique nous
>>> interdit
>>>>> d'utiliser les outils des méchants capitalistes américains voleurs
>>> de
>>>>> données privéees, même si ce sont les seuls que vous connaissez
>>> pour
>>>>> l'instant. Par ailleurs, je n'ai ni le temps ni l'envie de vous
>>> orienter
>>>>> dans le f$%#!r de nos outils.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Bon trolls.
>>>>>> Ivan
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> - --
>> Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: APG v1.0.8
>>
>> iMcEAQEIADEFAlA+e0cqHEg2cjZ0aXF1NiAoYW1kcm9pZCkgPGg2cjZ0aXF1NkBn
>> bWFpbC5jb20+AAoJEJCYvdsvQJ2UsyMEALv4hGMMGHI8giWB189Olg8YitYMDMvV
>> IphM09pGT3NhDV06borO9Jp2yhrFZGizzC5xu66FEfjpRgZGS1oL1y4SJHY8fJdX
>> aPSJTLx10LfpIUYYSe0EuEkDo5K7y0hKN7DW1L3pakSkqJo3HACkxYC6LqgMVuf4
>> 4ewSPOjV42j6
>> =aGUY
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
>------------------------------------------------------------------------
>
>_______________________________________________
>Discussions mailing list
>Discussions at lists.partipirate.org
>http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions

- --
Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: APG v1.0.8

iMcEAQEIADEFAlA+fh4qHEg2cjZ0aXF1NiAoYW1kcm9pZCkgPGg2cjZ0aXF1NkBn
bWFpbC5jb20+AAoJEJCYvdsvQJ2UBLAD/jFyCgSXfgt7hqInhmhGhRh0k9+tv9r+
lK0LOAno0xlBowvl1jMb9iMRB6UhqicOHaXUEwowke/vuwJgaHjy/wfzi6uyzwiw
gUjB0Z1aBpG3Ejn1KFf/voAnmKjgoHpdUXCQAF8hWpFEX+sWB/vRfDC/61G5B1qk
8FBAqhlXPeN6
=4Xwd
-----END PGP SIGNATURE-----