[PP-discussions] Comment dégouter les initiatives des > nouveaux

Stephane Plaissy splaissy at gmail.com
Mer 29 Aou 22:37:25 CEST 2012


je suis d'accord avec toi

c pour ca que je disais qu'il faudrait trouver le lien entre ML/faux 
rhum/ et FB

mais déjà que ML et faux rhum c pas facile... alors avec FB ca risque 
d'etre encore plus compliqué...

Le 29/08/2012 16:14, fab.estrat a écrit :
>
> Bonjour Ivan et merci pour ce nouveau message d'édification de la 
> communauté -))
>
> Je ne remonterai pas au message du supposé "troll" initial. Je ne sais 
> plus ce qu'il disait précisément. Mais je ne l'avais pas trouvé 
> aberrant - en-dehors du fait qu'il était hors sujet en l'occurence, OK.
>
> La position qu'il défendait me semblait plutôt salutaire en fait.
>
> Après, il vrai que je ne l'avais pas compris comme toi.
>
> Tu sembles laisser entendre qu'il reposait sur une opposition 
> catégorique à toute présence du PP sur facebook : une histoire de 
> "pureté idéologique", selon ta formule.
>
> Pour moi, ce message rappelait juste que le fonctionnement particulier 
> de facebook - et rien que le fait qu'il serve principalement à 
> regrouper une communauté /privée/, à la manière d'un club - ne permet 
> de s'en servir comme outil de diffusion /exclusif /d'une info. Pas sur 
> une ML qui a sa vie indépendamment de facebook, en tout cas.
>
> Sur les pages facebook du PP, pas de problème à ce qu'il fonctionne en 
> circuit fermé avec des liens purement internes à facebook si ça lui 
> chante. Mais quand un message émanant du pp est mis en circulation à 
> l'extérieur de facebook, ce serait sympa de penser à ceux qui ne font 
> pas partie du club. Et de proposer au minimum une source 
> /supplémentaire/, voilà tout.
>
> Parce que quand on a fait le choix volontaire de ne pas être sur 
> facebook, on a tendance à trouver la politique de recrutement de cet 
> "outil" un poil contraignante et envahissante. Et on n'a pas forcément 
> envie que le parti pirate relaie - involontairement - cette politique 
> en "obligeant" ceux qui s'intéressent à telle ou telle info à aller la 
> consulter là et nulle part ailleurs.
>
> Il y a sûrement des discours beaucoup plus solides pour exprimer cette 
> réticence. J'espère que ceux qui ont du mal à comprendre ce que 
> j'essaye d'exprimer y auront accès et verront que c'est loin d'être de 
> l'intégrisme.
>
> Juste le souhait de ne pas être /personnellement /contraint à utiliser 
> un outil qui pose de sérieux problèmes de conscience /personnels/. 
> Tout en respectant les raisons de ceux qui, partageant ou non ces 
> problèmes de conscience, estiment que les avantages de facebook pèsent 
> plus lourd dans la balance.
>
> En conclusion j'ai vu que Stéphane propose de consacrer des pages 
> facebook à des thèmes de débat pour le parti pirate. Du fait de ce que 
> je viens d'expliquer, je redoute cette perspective. La liqdem est à 
> mon avis un projet trop important pour se développer, même à titre 
> embryonnaire ou expérimental, sur un outil 1) externe au parti pirate 
> 2) aussi lié à des intérêts assez carrément étrangers au pp. Question 
> de cohérence, d'image, de viabilité, ça vaut la peine de prendre le 
> temps de fabriquer ses propres outils. En prenant s'il le faut des 
> idées sur facebook parce qu'on n'est pas là pour se faire emmerder par 
> l'idéologie, mais en laissant le reste.
>
> trollement merci de m'avoir lue jusqu'au bout !
>
> Estrat
>
>     Date: Wed, 29 Aug 2012 20:21:06 +0200
>     > From: Ivan Lamouret
>     > To: discussions at lists.partipirate.org
>     > Subject: Re: [PP-discussions] Comment dégouter les initiatives des
>     > nouveaux
>     > Message-ID:
>     >
>     > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>     >
>     > Aujourd'hui notre réponse aux nouveaux qui utilisent encore
>     FesseBouc :
>     >
>     > allez voir ailleurs qu'au PP, notre pureté idéologique nous interdit
>     > d'utiliser les outils des méchants capitalistes américains
>     voleurs de
>     > données privéees, même si ce sont les seuls que vous connaissez pour
>     > l'instant. Par ailleurs, je n'ai ni le temps ni l'envie de vous
>     orienter
>     > dans le f$%#!r de nos outils.
>     >
>     >
>     >
>     > > Bon trolls.
>     > > Ivan
>     > >
>     > >
>
>
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