[PP-discussions] Proposition de refonte du fonctionnement interne du PP
stephanie geisler
geisler.ste at gmail.com
Mar 28 Aou 16:27:03 CEST 2012
Oui mais quand tu pose des questions, en generale c'est pour avoir des
reponses.
Enfin je dis ca...
Le 28 août 2012 16:33, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com> a écrit :
> ouais mais nous on est libre
>
> alors on veut poster que sur la ML et pas sur le forum
> et nah
> ou alors on abolit la ml
>
>
> Le 28/08/2012 10:14, stephanie geisler a écrit :
>
> C'est pour ça qu'il est précisé que le CN peux refuser ou la creation
> d'une section et de donner 1 voix a cette section. (On peut probablement
> envisager des sections sans voix dans le cas des amoureux des chats)
> C'est l'ensemble des coordinateurs qui jugent de la légitimité d'une
> section.
>
> Essayez tant que faire ce peux de répondre sur le post du forum :
> http://forum.partipirate.org/post75458.html#p75458
> Certaines réponses aux question posées ici ont déjà recu une réponse, ca
> fait beaucoup de boulot pour nous sinon.
>
> Le 28 août 2012 15:43, Edouard DUCRAY <edouard.ducray at gmail.com> a écrit :
>
>> J'aimerais assez qu'on parle de sections tout court.
>> ça laisse la porte ouverte à des regroupements non géographiques. (parti
>> pirate section jeune ? , parti pirate section des amoureux des chats , ...
>> )
>> D'ailleurs il me semble qu'en l'état actuel les sections 'locales' sont
>> statutairement un type de section parmi d'autres qui a OK le mérite d'être
>> le seul actuellement actif.
>>
>> Cordialement,
>>
>> Edouard
>>
>> Le 28 août 2012 15:42, Aldo Reset <aldo.reset at placenet.org> a écrit :
>>
>> Le 28/08/2012 15:41, Stephane Plaissy a écrit :
>>>
>>> ouais par les parisiens quoi...
>>>
>>> :-D
>>>
>>>
>>> Tu crois pas si bien dire...
>>>
>>> Le loup sort du bois ! :)
>>>
>>> a+
>>>
>>>
>>>
>>> Le 28/08/2012 09:07, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>> Je me permet de faire suivre la réponse de Piotrr au probleme de
>>> représentativité sur le forum :
>>>
>>> Je me permets d'insister sur un point : le système n'est pas
>>> représentatif mais participatif. Il ne s'agit pas de représenter
>>> globalement et égalitairement des adhérents passifs sur le
>>> principe une tête=une voix, mais de permettre à ceux qui sont
>>> actifs et qui s'impliquent de tenir la barre du navire,
>>> collectivement.
>>>
>>> Et oui, bien sûr, l'extension de l'usage de demliq donnera la
>>> possibilité aux adhérents de se prononcer directement sur le plus
>>> grand nombre de sujets possibles, surtout lorsqu'ils sont
>>> importants et déterminent des orientations politiques (typiquement
>>> les points du programme). Les deux dispositifs sont
>>> complémentaires, mais aucun n'est représentatif. C'est de la
>>> démocratie directe et participative.
>>>
>>>
>>> Dailleurs, toutes les réponses à ces questions ont été abordées sur le
>>> forum
>>>
>>> Le 28 août 2012 15:06, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com
>>> <mailto:splaissy at gmail.com> <splaissy at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>> un souci de représentation va se poser pour les membres qui ne
>>> font pas parti d'une section locale non ?
>>>
>>> peut etre pourrait on en profiter pour reprendre l'organisation
>>> belge qui lie chaque adhérent dès son entée au PP à un groupe
>>> (même groupe virtuel mais avec des réunions mumble internet
>>> régulière) ? comme ca il n'y aurait pas d'orphelin non
>>> représenté... ;-)
>>>
>>> et chaque team aurait un représentant (?)
>>> mais attention aussi car dans l'exemple de nos amis belges, les
>>> groupes sont limités à 11 ce qui ferait un grand nombre de
>>> représentants et donc risque de compliquer les prises de décisions.
>>>
>>> question : combien de pirates dans les sections locales actuellement
>>> ?
>>> combien en dehors ?
>>>
>>>
>>> (ca n'a rien a voir mais pour info, il y a 411 adhérents à la ML
>>> (info qq à la réunion cap hier))
>>>
>>>
>>>
>>> Le 28/08/2012 08:37, Nicolas Leboeuf a écrit :
>>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Heureusement que certaines personnes ont la présence d'esprit de
>>> prévenir. Merci Cyril :)
>>>
>>> On va se battre pour épouser piotrr maintenant...
>>>
>>> Le 28/08/2012 13:19, Cyril Bazin a écrit :
>>>
>>> Comme tout le monde ne va pas forcement sur le forum du PP, je me
>>> permets de vous transférer un sujet extrêmement intéressant :
>>> http://forum.partipirate.org/post75415.html
>>>
>>> L'expérience de ces derniers mois a prouvé que le fonctionnement
>>> interne du Parti Pirate est complexe et améliorable. Un des
>>> problèmes récurrents concerne les relations difficiles entre les
>>> adhérents organisés en sections locales et les instances élues en
>>> Assemblée Générale ; en particulier le CAP qui est le plus
>>> visible, le plus actif et qui concentre le plus de pouvoir.
>>>
>>> Cette situation tient sans doute à la position d'extériorité et de
>>> surplomb que prend le CAP par rapport à l'ensemble du Parti. Du
>>> fait de ses responsabilités légales et politiques, le CAP a
>>> tendance à prendre une position de censeur par rapport aux
>>> initiatives des adhérents et des sections. A l'inverse, le système
>>> électif actuellement en place conforte dans la base des
>>> comportements de jeu de massacre à l'égard de personnes identifiées
>>> à tort comme des "chefs", reproduisant les travers d'un système
>>> politique traditionnel que nous voulons changer par ailleurs.
>>>
>>> La proposition de réforme repose sur l'idée simple que les
>>> collectifs qui fonctionnent bien et en qui réside la légitimité
>>> politique au sein du Parti sont les sections locales (internes) et
>>> les groupes rassemblés autour d'objectifs de travail précis. La
>>> démocratie interne au Parti Pirate ne peut pas reposer uniquement
>>> sur le principe de la représentation mais aussi et surtout sur la
>>> participation, sur le principe de la do-o-cratie.
>>>
>>> Le principe de cette réforme est le suivant : le Conseil National
>>> est transformé dans son principe : il est désormais exclusivement
>>> composé des coordinateurs de toutes les sections internes du Parti
>>> Pirate, qui en sont membres de droit. Le Conseil National devient
>>> une sorte de "coordination des coordinateurs", seule instance de
>>> décision véritablement légitime du Parti Pirate. Il en est le
>>> Parlement.
>>>
>>> Le Conseil National désigne son Bureau Exécutif qui assume les
>>> fonctions aujourd'hui assumées par le CAP.
>>>
>>> Le CAP dans sa forme actuelle est supprimé.
>>>
>>> Le Bureau Exécutif est composé sur le principe d'un doublement des
>>> personnes prenant en charge chacune des fonctions exécutives qu'il
>>> assume, permettant un partage du travail et une surveillance
>>> réciproque (comme les gendarmes) :
>>>
>>> * 2 portes-paroles * 2 secrétaires nationaux (chargés du suivi des
>>> adhésions et de l?exécution des tâches administratives) * 3
>>> secrétaires du Conseil National (chargés de la préparation des
>>> ordres du jour, de la rédaction des comptes rendus, de l'animation
>>> de séance des réunions du Conseil National, de la modération de la
>>> liste de discussion du Conseil National) * 2 trésoriers * 2
>>> délégués à la vie interne du parti (chargés de l'administration et
>>> du support utilisateur des outils internes au Parti Pirate : wiki,
>>> forum, demliq, listes, IRC, Mumble, et j'en oublie sans doute)
>>>
>>>
>>> La fonction de "président" est supprimée car la centralisation du
>>> pouvoir est incompatible avec les valeurs pirates.
>>>
>>> Les membres du Bureau Exécutif sont nommés par le Conseil National
>>> pour une durée d'une année. Il peuvent être choisis en dehors du
>>> Conseil National. Le Conseil National peut démettre de fonction
>>> tout membre du Bureau Exécutif à tout moment. Son successeur est
>>> nommé pour la durée de mandat restante. Le Bureau Exécutif est
>>> collectivement responsable devant le Conseil National.
>>>
>>> Plusieurs points sont à préciser :
>>>
>>> * Tout coordinateur d'une section interne est membre de droit du
>>> Conseil National mais seul le Conseil National valide la création
>>> de nouvelles sections internes et donc l'intégration en son sein de
>>> nouveaux coordinateurs. Ceci permet en particulier d'éviter la
>>> création de sections fantoches, uniquement destinées à permettre à
>>> leur coordinateur de siéger au Conseil National. * L'élection des
>>> coordinateurs de section est contrôlée par la Codec. * Il serait
>>> souhaitable que la notion de section interne s'étende au delà des
>>> actuelles sections locales, seules existantes aujourd'hui. Par
>>> exemple, on peut espérer qu'à terme se développent des sections
>>> thématisées : écologie, justice, économie, etc. Mais surtout, il
>>> est nécessaire que les équipes actuelles qui travaillent sur des
>>> fonctions stratégiques comme la plateforme de démocratie liquide,
>>> la modération du forum, l'ektek, l'équipe élection, l'équipe
>>> rédacteurs soient constituées en sections internes et participent
>>> donc aux débats du Conseil National via leur coordinateur. D'autres
>>> équipes sont susceptibles de se structurer en sections sans que
>>> cela soit obligatoire. * Comment gérer la transition avec le
>>> fonctionnement actuel : le Conseil National nouvelle version se
>>> réunira une semaine après l'Assemblée Générale. Son premier travail
>>> consistera à nommer sous deux semaines son Bureau Exécutif (appel à
>>> candidatures, présentation des candidats et vote). Entretemps, le
>>> CAP actuel continuera de gérer les affaires courantes.
>>>
>>>
>>> Ce texte ne constitue pas les amendements rédigés qui seront
>>> présentés en Assemblée Générale. Il doit permettre aux adhérents
>>> qui le souhaitent d'en débattre des principes et de faire toute
>>> suggestion utile avant la rédaction.
>>>
>>> La réforme proposée ici sera présentée sous la forme de deux
>>> trains d'amendements aux Statuts votés séparément :
>>>
>>> 1. Réforme du Conseil National comme coordination de coordinateurs
>>> 2. Réforme du CAP comme Bureau Exécutif du Conseil National
>>>
>>> Cette proposition est présentée et soutenue par Drenskin, Piotrr
>>> et Stéphanie
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
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