[PP-discussions] Proposition de refonte du fonctionnement interne du PP
Stephane Plaissy
splaissy at gmail.com
Mar 28 Aou 16:35:56 CEST 2012
et pis sinon ca remarche plus le forum j'ai de nouveau plus accès
c vraiment zarbi ca
Le 28/08/2012 10:14, stephanie geisler a écrit :
> C'est pour ça qu'il est précisé que le CN peux refuser ou la creation
> d'une section et de donner 1 voix a cette section. (On peut
> probablement envisager des sections sans voix dans le cas des amoureux
> des chats)
> C'est l'ensemble des coordinateurs qui jugent de la légitimité d'une
> section.
>
> Essayez tant que faire ce peux de répondre sur le post du forum :
> http://forum.partipirate.org/post75458.html#p75458
> Certaines réponses aux question posées ici ont déjà recu une réponse,
> ca fait beaucoup de boulot pour nous sinon.
>
> Le 28 août 2012 15:43, Edouard DUCRAY <edouard.ducray at gmail.com
> <mailto:edouard.ducray at gmail.com>> a écrit :
>
> J'aimerais assez qu'on parle de sections tout court.
> ça laisse la porte ouverte à des regroupements non géographiques.
> (parti pirate section jeune ? , parti pirate section des amoureux
> des chats , ... )
> D'ailleurs il me semble qu'en l'état actuel les sections 'locales'
> sont statutairement un type de section parmi d'autres qui a OK le
> mérite d'être le seul actuellement actif.
>
> Cordialement,
>
> Edouard
>
> Le 28 août 2012 15:42, Aldo Reset <aldo.reset at placenet.org
> <mailto:aldo.reset at placenet.org>> a écrit :
>
> Le 28/08/2012 15:41, Stephane Plaissy a écrit :
>> ouais par les parisiens quoi...
>>
>> :-D
>>
>
> Tu crois pas si bien dire...
>
> Le loup sort du bois ! :)
>
> a+
>
>
>>
>> Le 28/08/2012 09:07, stephanie geisler a écrit :
>>> Je me permet de faire suivre la réponse de Piotrr au
>>> probleme de représentativité sur le forum :
>>>
>>> Je me permets d'insister sur un point : le système n'est
>>> pas
>>> représentatif mais participatif. Il ne s'agit pas de
>>> représenter
>>> globalement et égalitairement des adhérents passifs sur le
>>> principe une tête=une voix, mais de permettre à ceux qui
>>> sont
>>> actifs et qui s'impliquent de tenir la barre du navire,
>>> collectivement.
>>>
>>> Et oui, bien sûr, l'extension de l'usage de demliq
>>> donnera la
>>> possibilité aux adhérents de se prononcer directement
>>> sur le plus
>>> grand nombre de sujets possibles, surtout lorsqu'ils sont
>>> importants et déterminent des orientations politiques
>>> (typiquement
>>> les points du programme). Les deux dispositifs sont
>>> complémentaires, mais aucun n'est représentatif. C'est
>>> de la
>>> démocratie directe et participative.
>>>
>>>
>>> Dailleurs, toutes les réponses à ces questions ont été
>>> abordées sur le forum
>>>
>>> Le 28 août 2012 15:06, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com
>>> <mailto:splaissy at gmail.com> <mailto:splaissy at gmail.com>
>>> <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>> un souci de représentation va se poser pour les membres
>>> qui ne
>>> font pas parti d'une section locale non ?
>>>
>>> peut etre pourrait on en profiter pour reprendre
>>> l'organisation
>>> belge qui lie chaque adhérent dès son entée au PP à un
>>> groupe
>>> (même groupe virtuel mais avec des réunions mumble internet
>>> régulière) ? comme ca il n'y aurait pas d'orphelin non
>>> représenté... ;-)
>>>
>>> et chaque team aurait un représentant (?)
>>> mais attention aussi car dans l'exemple de nos amis
>>> belges, les
>>> groupes sont limités à 11 ce qui ferait un grand nombre de
>>> représentants et donc risque de compliquer les prises de
>>> décisions.
>>>
>>> question : combien de pirates dans les sections locales
>>> actuellement ?
>>> combien en dehors ?
>>>
>>>
>>> (ca n'a rien a voir mais pour info, il y a 411 adhérents
>>> à la ML
>>> (info qq à la réunion cap hier))
>>>
>>>
>>>
>>> Le 28/08/2012 08:37, Nicolas Leboeuf a écrit :
>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>> Hash: SHA1
>>>>
>>>> Heureusement que certaines personnes ont la présence
>>>> d'esprit de
>>>> prévenir. Merci Cyril :)
>>>>
>>>> On va se battre pour épouser piotrr maintenant...
>>>>
>>>> Le 28/08/2012 13:19, Cyril Bazin a écrit :
>>>>> Comme tout le monde ne va pas forcement sur le forum
>>>>> du PP, je me
>>>>> permets de vous transférer un sujet extrêmement
>>>>> intéressant :
>>>>> http://forum.partipirate.org/post75415.html
>>>>>
>>>>> L'expérience de ces derniers mois a prouvé que le
>>>>> fonctionnement
>>>>> interne du Parti Pirate est complexe et améliorable.
>>>>> Un des
>>>>> problèmes récurrents concerne les relations difficiles
>>>>> entre les
>>>>> adhérents organisés en sections locales et les
>>>>> instances élues en
>>>>> Assemblée Générale ; en particulier le CAP qui est le
>>>>> plus
>>>>> visible, le plus actif et qui concentre le plus de
>>>>> pouvoir.
>>>>>
>>>>> Cette situation tient sans doute à la position
>>>>> d'extériorité et de
>>>>> surplomb que prend le CAP par rapport à l'ensemble du
>>>>> Parti. Du
>>>>> fait de ses responsabilités légales et politiques, le
>>>>> CAP a
>>>>> tendance à prendre une position de censeur par rapport
>>>>> aux
>>>>> initiatives des adhérents et des sections. A
>>>>> l'inverse, le système
>>>>> électif actuellement en place conforte dans la base des
>>>>> comportements de jeu de massacre à l'égard de
>>>>> personnes identifiées
>>>>> à tort comme des "chefs", reproduisant les travers
>>>>> d'un système
>>>>> politique traditionnel que nous voulons changer par
>>>>> ailleurs.
>>>>>
>>>>> La proposition de réforme repose sur l'idée simple que
>>>>> les
>>>>> collectifs qui fonctionnent bien et en qui réside la
>>>>> légitimité
>>>>> politique au sein du Parti sont les sections locales
>>>>> (internes) et
>>>>> les groupes rassemblés autour d'objectifs de travail
>>>>> précis. La
>>>>> démocratie interne au Parti Pirate ne peut pas reposer
>>>>> uniquement
>>>>> sur le principe de la représentation mais aussi et
>>>>> surtout sur la
>>>>> participation, sur le principe de la do-o-cratie.
>>>>>
>>>>> Le principe de cette réforme est le suivant : le
>>>>> Conseil National
>>>>> est transformé dans son principe : il est désormais
>>>>> exclusivement
>>>>> composé des coordinateurs de toutes les sections
>>>>> internes du Parti
>>>>> Pirate, qui en sont membres de droit. Le Conseil
>>>>> National devient
>>>>> une sorte de "coordination des coordinateurs", seule
>>>>> instance de
>>>>> décision véritablement légitime du Parti Pirate. Il en
>>>>> est le
>>>>> Parlement.
>>>>>
>>>>> Le Conseil National désigne son Bureau Exécutif qui
>>>>> assume les
>>>>> fonctions aujourd'hui assumées par le CAP.
>>>>>
>>>>> Le CAP dans sa forme actuelle est supprimé.
>>>>>
>>>>> Le Bureau Exécutif est composé sur le principe d'un
>>>>> doublement des
>>>>> personnes prenant en charge chacune des fonctions
>>>>> exécutives qu'il
>>>>> assume, permettant un partage du travail et une
>>>>> surveillance
>>>>> réciproque (comme les gendarmes) :
>>>>>
>>>>> * 2 portes-paroles * 2 secrétaires nationaux (chargés
>>>>> du suivi des
>>>>> adhésions et de l?exécution des tâches
>>>>> administratives) * 3
>>>>> secrétaires du Conseil National (chargés de la
>>>>> préparation des
>>>>> ordres du jour, de la rédaction des comptes rendus, de
>>>>> l'animation
>>>>> de séance des réunions du Conseil National, de la
>>>>> modération de la
>>>>> liste de discussion du Conseil National) * 2
>>>>> trésoriers * 2
>>>>> délégués à la vie interne du parti (chargés de
>>>>> l'administration et
>>>>> du support utilisateur des outils internes au Parti
>>>>> Pirate : wiki,
>>>>> forum, demliq, listes, IRC, Mumble, et j'en oublie
>>>>> sans doute)
>>>>>
>>>>>
>>>>> La fonction de "président" est supprimée car la
>>>>> centralisation du
>>>>> pouvoir est incompatible avec les valeurs pirates.
>>>>>
>>>>> Les membres du Bureau Exécutif sont nommés par le
>>>>> Conseil National
>>>>> pour une durée d'une année. Il peuvent être choisis en
>>>>> dehors du
>>>>> Conseil National. Le Conseil National peut démettre de
>>>>> fonction
>>>>> tout membre du Bureau Exécutif à tout moment. Son
>>>>> successeur est
>>>>> nommé pour la durée de mandat restante. Le Bureau
>>>>> Exécutif est
>>>>> collectivement responsable devant le Conseil National.
>>>>>
>>>>> Plusieurs points sont à préciser :
>>>>>
>>>>> * Tout coordinateur d'une section interne est membre
>>>>> de droit du
>>>>> Conseil National mais seul le Conseil National valide
>>>>> la création
>>>>> de nouvelles sections internes et donc l'intégration
>>>>> en son sein de
>>>>> nouveaux coordinateurs. Ceci permet en particulier
>>>>> d'éviter la
>>>>> création de sections fantoches, uniquement destinées à
>>>>> permettre à
>>>>> leur coordinateur de siéger au Conseil National. *
>>>>> L'élection des
>>>>> coordinateurs de section est contrôlée par la Codec. *
>>>>> Il serait
>>>>> souhaitable que la notion de section interne s'étende
>>>>> au delà des
>>>>> actuelles sections locales, seules existantes
>>>>> aujourd'hui. Par
>>>>> exemple, on peut espérer qu'à terme se développent des
>>>>> sections
>>>>> thématisées : écologie, justice, économie, etc. Mais
>>>>> surtout, il
>>>>> est nécessaire que les équipes actuelles qui
>>>>> travaillent sur des
>>>>> fonctions stratégiques comme la plateforme de
>>>>> démocratie liquide,
>>>>> la modération du forum, l'ektek, l'équipe élection,
>>>>> l'équipe
>>>>> rédacteurs soient constituées en sections internes et
>>>>> participent
>>>>> donc aux débats du Conseil National via leur
>>>>> coordinateur. D'autres
>>>>> équipes sont susceptibles de se structurer en sections
>>>>> sans que
>>>>> cela soit obligatoire. * Comment gérer la transition
>>>>> avec le
>>>>> fonctionnement actuel : le Conseil National nouvelle
>>>>> version se
>>>>> réunira une semaine après l'Assemblée Générale. Son
>>>>> premier travail
>>>>> consistera à nommer sous deux semaines son Bureau
>>>>> Exécutif (appel à
>>>>> candidatures, présentation des candidats et vote).
>>>>> Entretemps, le
>>>>> CAP actuel continuera de gérer les affaires courantes.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ce texte ne constitue pas les amendements rédigés qui
>>>>> seront
>>>>> présentés en Assemblée Générale. Il doit permettre aux
>>>>> adhérents
>>>>> qui le souhaitent d'en débattre des principes et de
>>>>> faire toute
>>>>> suggestion utile avant la rédaction.
>>>>>
>>>>> La réforme proposée ici sera présentée sous la forme
>>>>> de deux
>>>>> trains d'amendements aux Statuts votés séparément :
>>>>>
>>>>> 1. Réforme du Conseil National comme coordination de
>>>>> coordinateurs
>>>>> 2. Réforme du CAP comme Bureau Exécutif du Conseil
>>>>> National
>>>>>
>>>>> Cette proposition est présentée et soutenue par
>>>>> Drenskin, Piotrr
>>>>> et Stéphanie
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing
>>>>> listDiscussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:listDiscussions at lists.partipirate.org>
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
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>>>> Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
>>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla
>>>> -http://www.enigmail.net/
>>>>
>>>> iQEcBAEBAgAGBQJQPLuHAAoJEBz/Ycf1xkdCA5sH/i9VxwAwtbLpsnmrBzp8zJmY
>>>>
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>>>>
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