[PP-discussions] Pour info...

Mer 22 Aou 03:33:12 CEST 2012

petit preambule..;
*comme je le rappelle parfois (et pour eviter des ambiguités)*
*je ne crois (et ne souhaite!) ni aux lois, ni aux regles, ni aux etats, ni
au droit(s)*

en meme temps parfois court terme et realisme immediat???
pour des banrue chouard gs briere dieudo raynouard...
s'agit il de s'exprimer...
les mots peuvent servir a tant de choses...

ou s'arrete l'expression, les opinions, ou commence l'incitation a la
haine, au meurtre (meme indirecte), la calomnie, la diffamation, les
menaces etc etc??

le droit n'etant sans doute que l'expression a un instant de rapports de
vorce et d'opinion, de violence... coment analyser les situations et
comment (ré)gir /prevvenir??

aussi en premier analyser (tenter de?)
les rapport de force ds le contexte social, culturel etc..

par ex je penserai important d'assurer une prevention efficace et rapide,
dés qu'il s'agit de minorités menacées par des courants majoritaires ...
 puissants ou tres violents (judeophobie, islamophobie (en europe), racisme
anti gitans... minorité genre genocide rwandais (influence horrible  de la
radio quasi militaire francaise dite 'mille collines') et d'ailleurs
paradoxalement si des 'blancs' se trouvaient en situation de faiblesse, de
minorité opprimée/en danger dans un monde a venir  (pure hypothese sans
fondement!!) tou...t meme simple... "appel" necessiterait aussi, imho,
d'agir..

apres je comends bien qu'il faille trouver des moyens adaptés et le debats
(quand il s'agit d'opinions reeles est toujours preferables a toute autre
forme d'action...
quand il s'agit juste de provoc e violence de besoins d'autopub... peut
etre que la il faut vraiment mettre de gros mùoyens humains pour comprendre
et prevenir ces mal etre et formes de violence/ prise d'otage virtuelle.

comment nos cultures peuvent lamentablement echouér a creer des faurrisson,
drumont, dieudo etc..
??
et que fait-on pour prevenir et remedier?
un vrai chantier pour tous et PP!

bcp de ces problemes ne ressortent helas pas du tout de faculté a exprimer
des "opinions", cela serait plutot dans la categorie menaces, delit,
agression, violences

autopub de malheureux... sans doute ce que ne percoivent guere des
angelistes comme moix ou chomsky (preuve que meme 'juif',  autres
continents, autres cultures!).

Le 21 août 2012 20:06, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :

>  Alors, je vais la reformuler encore une fois parce que décidément vous
> éludez le
> problème que je soulève : c'est facile de parler de liberté d'expression
> pour un pays
> auquel on ne connait rien pour défendre des gens que l'on connait très
> peu.
> Vous (je me démarque volontairement sur cette question) faites cela parce
> que
> c'est facile d'enfoncer la porte ouverte par TF1. Mais est-ce que vous
> seriez prêt
> à défendre la liberté d'expression ici et maintenant?
>
> Ou était le Parti Pirate lors de la condamnation de Vincent Raynouard<http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Reynouard>
>  (condamné
> à un an de prison ferme *en France* pour avoir exprimer une opinion)?
> Ou était le
> Parti Pirate lors de l'interruption du spectacle de Dieudonné à Bruxelles?
>
> Pour reprendre les mots de LHG "0n peut ne pas apprécier, c'est affaire
> de goût"
> mais il est important je crois de mettre les mains dans la crasse de temps
> en temps
> et de tester sur un cas difficile nos convictions.
> La liberté d'expression est au coeur de notre programme et un jour où
> l'autre on viendra nous demander
> des précisions. Vous pouvez être sûr qu'au premier passage de Marou ou
> d'un autre responsable sur
> un plateau TV que les questions que j'ai mise ci-dessus seront posées.
> Donc je vais la
> poser dans un style journalistique : Le PP condamne-t-il l'interruption
> par la police belge
> du spectacle de Dieudonné? Le PP condamne-t-il la condamnation de Vincent
> Raynouard?
>
> Dertasz,
> qui aime beaucoup se faire l'avocat du diable pour faire avancer la
> réflexion.
>
> ------------------------------
> Date: Tue, 21 Aug 2012 19:16:01 +0200
> From: lhg at revegeneral.org
> To: discussions at lists.partipirate.org
>
> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>
> Bonjour.
>
> 0n peut ne pas apprécier les actions de Voyna, c'est affaire de goût. Si
> les miss veulent se mettre un poulet dans le minou c'est leur affaire, et
> ce n'est pas à nous de juger si c'est la meilleure manière de faire passer
> leur message. Le fond du dit message est encore autre chose.
>
> Ce qui fait réagir : trois personnes ont été condamnées à deux années de
> camps pour avoir produit une performance dans une Église. 0n peut apprécier
> ou ne pas apprécier la perf, être d'accord ou non avec le message véhiculé.
> 0n peut aussi estimer qu'il est normal de condamner un tel acte, qualifié
> de "hooliganisme"...
> N'empêche : la peine est à tout le moins disproportionnée et l'on rentre
> bien dans le cadre d'une défense légitime de la liberté d'expression, l'un
> des chevaux de bataille du PP me semble-t-il.
>
> Piratement,
>
> LHG
>
> Le 21/08/2012 17:35, Julien HUE a écrit :
>
>  Bonjour à tous,
>
>  Je pense qu'ils seraient bon de se méfier des modes.
> Julian Assange, ok je veux bien.
> Mais sur les Pussy Riot, je serais un peu plus circonspect. Les gens
> de Voyna (dont les Pussy Riot sont une émanation) ont des méthodes
> et un message auquel je n'adhère vraiment pas : organisation d'orgies au
> sein de musée,
> opération "mets-toi un poulet dans le minou" dans un supermarché, ...
> http://plucer.livejournal.com/55710.html
> http://www.upvideo.nl/Node.aspx?id=d0rk&vid=W5-ZG1cC70mkncV-vVHWRA&sr=1
>
>  Je pense qu'il y a beaucoup de gens persécutés pour leurs idées dans le
> monde... Du coup,
> si on pouvait choisir une autre icone que ces furieuses, je ne dirais pas
> non.
>
> Piratement, Dertasz
>
>  ------------------------------
> From: partipirate at davduf.net
> Date: Tue, 21 Aug 2012 11:19:30 -0400
> To: harpalos at partipirate.org
> CC: discussions at lists.partipirate.org; maxime.rouquet at partipirate.org
> Subject: [PP-discussions] Pour info...
>
> Pascal Nègre vient de réagir à notre article sur Assange/Pussy Riots sur
> Twitter...
> http://bit.ly/NhVrYR
>
>  Je viens de lui répondre, sans esprit de polémique.
>
>
>   Salutations pirates,
>
>  David | Davduf
> partipirate at davduf.net
>
>
>
>
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