[PP-discussions] Pour info...
LHG
lhg at revegeneral.org
Mar 21 Aou 19:58:56 CEST 2012
Juste un point, tout de même : il me semble qu'entre une condamnation à
deux ans de prison ferme pour "hooliganisme" et une interuption d'un
spectacle appelant à la haine raciale, il y a un gouffre... Pour le cas
de Vincent Raynouard, je ne connais que peu l'affaire donc je ne me
prononcerai pas, mais il me semble qu'on retombe dans un cas de
négationnisme relativement classique. Dieudonné, j'ai défendu son droit
à la liberté d'expression tant que j'ai pu alors que je condamnais ses
propos. Mais défendre des positions négationnistes et en appeler à la
haine du Juif, ce n'est pas rien tout de même. Par ailleurs, je ne crois
pas qu'il soit en camp de travail...
Pour autant, je suis personnellement favorable à une liberté
d'expression totale : je pense qu'on combat le négationnisme et le
racisme par des arguments, pas en les plaçant en position de martyres.
J'ai personnellement voté contre des actions de censure (blocage de
spectacle) en AG étudiante, à l'époque de l'affaire d'0relsan, et
pourtant je ne cautionne pas son texte et j'étais et suis toujours très
proche de la cause défendue par les féministes qui avaient émis cette
proposition de blocage. Reste que ma position n'engage que moi et que je
pense que le PP peut et doit défendre trois femmes qui ont chanté du
punk anti-Poutine dans une église et ont pris trois ans de camps fermes
sans pour autant être 0BLIGE de défendre le droit au négationnisme.
Après, si le débat est ouvert là dessus, non je ne pense pas
qu'interdire le spectacle de Dieudonné et enfermer Raynouard soit une
bonne idée : cela me parait contraire à la liberté d'expression et à mon
avis cela renforce leur crédibilité auprès de ceux qui ont un sentiment
d'exclusion, et qui sont justement le public qu'ils visent.
Le 21/08/2012 20:06, Julien HUE a écrit :
> Alors, je vais la reformuler encore une fois parce que décidément vous
> éludez le
> problème que je soulève : c'est facile de parler de liberté
> d'expression pour un pays
> auquel on ne connait rien pour défendre des gens que l'on connait très
> peu.
> Vous (je me démarque volontairement sur cette question) faites cela
> parce que
> c'est facile d'enfoncer la porte ouverte par TF1. Mais est-ce que vous
> seriez prêt
> à défendre la liberté d'expression ici et maintenant?
>
> Ou était le Parti Pirate lors de la condamnation de Vincent Raynouard
> <http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Reynouard> (condamné
> à un an de prison ferme _en France_ pour avoir exprimer une opinion)?
> Ou était le
> Parti Pirate lors de l'interruption du spectacle de Dieudonné à
> Bruxelles?
>
> Pour reprendre les mots de LHG "0n peut ne pas apprécier, c'est
> affaire de goût"
> mais il est important je crois de mettre les mains dans la crasse de
> temps en temps
> et de tester sur un cas difficile nos convictions.
> La liberté d'expression est au coeur de notre programme et un jour où
> l'autre on viendra nous demander
> des précisions. Vous pouvez être sûr qu'au premier passage de Marou ou
> d'un autre responsable sur
> un plateau TV que les questions que j'ai mise ci-dessus seront posées.
> Donc je vais la
> poser dans un style journalistique : Le PP condamne-t-il
> l'interruption par la police belge
> du spectacle de Dieudonné? Le PP condamne-t-il la condamnation de
> Vincent Raynouard?
>
> Dertasz,
> qui aime beaucoup se faire l'avocat du diable pour faire avancer la
> réflexion.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Date: Tue, 21 Aug 2012 19:16:01 +0200
> From: lhg at revegeneral.org
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] Pour info...
>
> Bonjour.
>
> 0n peut ne pas apprécier les actions de Voyna, c'est affaire de goût.
> Si les miss veulent se mettre un poulet dans le minou c'est leur
> affaire, et ce n'est pas à nous de juger si c'est la meilleure manière
> de faire passer leur message. Le fond du dit message est encore autre
> chose.
>
> Ce qui fait réagir : trois personnes ont été condamnées à deux années
> de camps pour avoir produit une performance dans une Église. 0n peut
> apprécier ou ne pas apprécier la perf, être d'accord ou non avec le
> message véhiculé. 0n peut aussi estimer qu'il est normal de condamner
> un tel acte, qualifié de "hooliganisme"...
> N'empêche : la peine est à tout le moins disproportionnée et l'on
> rentre bien dans le cadre d'une défense légitime de la liberté
> d'expression, l'un des chevaux de bataille du PP me semble-t-il.
>
> Piratement,
>
> LHG
>
> Le 21/08/2012 17:35, Julien HUE a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>
> Je pense qu'ils seraient bon de se méfier des modes.
> Julian Assange, ok je veux bien.
> Mais sur les Pussy Riot, je serais un peu plus circonspect. Les gens
> de Voyna (dont les Pussy Riot sont une émanation) ont des méthodes
> et un message auquel je n'adhère vraiment pas : organisation
> d'orgies au sein de musée,
> opération "mets-toi un poulet dans le minou" dans un supermarché, ...
> http://plucer.livejournal.com/55710.html
> http://www.upvideo.nl/Node.aspx?id=d0rk&vid=W5-ZG1cC70mkncV-vVHWRA&sr=1
> <http://www.upvideo.nl/Node.aspx?id=d0rk&vid=W5-ZG1cC70mkncV-vVHWRA&sr=1>
>
> Je pense qu'il y a beaucoup de gens persécutés pour leurs idées
> dans le monde... Du coup,
> si on pouvait choisir une autre icone que ces furieuses, je ne
> dirais pas non.
>
> Piratement, Dertasz
>
> ------------------------------------------------------------------------
> From: partipirate at davduf.net <mailto:partipirate at davduf.net>
> Date: Tue, 21 Aug 2012 11:19:30 -0400
> To: harpalos at partipirate.org <mailto:harpalos at partipirate.org>
> CC: discussions at lists.partipirate.org
> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>;
> maxime.rouquet at partipirate.org <mailto:maxime.rouquet at partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Pour info...
>
> Pascal Nègre vient de réagir à notre article sur Assange/Pussy
> Riots sur Twitter...
> http://bit.ly/NhVrYR
>
> Je viens de lui répondre, sans esprit de polémique.
>
>
> Salutations pirates,
>
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