[PP-discussions] [PP-Idf] Pourquoi ?

Mer 8 Aou 11:21:59 CEST 2012

Bonjour,

On a le droit de ne pas être d'accord avec toi ?

je pense que la question des structures pour juger de la compatibilité
des tracts avec les valeurs/programme du parti pirate sont importante
en soi.

Je reste juge de savoir quand j'ai quelque chose à dire sur un sujet.

Merci de respecter au moins cette liberté.
Cordialement,
Ivan

2012/8/8 Olivier Soares <olivsoaresbarbosa at gmail.com>:
> Ivan,
> merci d'éviter de faire repartir une polémique sur laquelle on s'est déjà
> beaucoup trop étalés.
> Si quelqu'un a quelque-chose à dire maintenant, ce sont aux protagonistes de
> faire un mouvement l'un vers l'autre, et pas à nous de continuer à alimenter
> des dissentions stériles.
>
> Merci à toi de le comprendre
>
> Amicalement
>
> Olivier
>
>
> Le 7 août 2012 19:33, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a écrit :
>>
>> Salut les pirates,
>>
>>
>>
>> >> sur le forum
>> >> (http://forum.partipirate.org/post74052.html?sid=557161c5dbf69fb0a2be6b9560c8bdc9#p74052),
>> >> pers a écrit
>>
>> > Je suis quelque peu surpris (mais en même temps, pas vraiment) de cette
>> > n-ième
>> > tentative de diversion. Dois-je en conclure que vous soutenez
>> > entièrement les propos
>> >  de campagne du candidat Breuil ?
>>
>> où est la diversion dans mes propos ? où est-ce que j'écris que je
>> soutiens des propos/tract  qui (malgré les demandes de plusieurs
>> participants du forum pour pouvoir juger) n'ont toujours pas été
>> fournies ?
>>
>> La manière de pers de toujours mettre des propos dans la bouche des
>> autres, de déformer leur pensée commence a être très très
>> transparente, de moins en moins subtile.
>>
>> Piratement,
>> Ivan
>>
>>
>>
>>
>> 2012/7/4 Thomas Allain <allain.thomas at gmail.com>:
>> > La vraie question n'est-elle pas : pourquoi y a-t-il 4 fils de
>> > discussion
>> > sur le même sujet ?
>> > --> [PP-Idf] Pourquoi ?
>> > --> Re: [PP-Idf] Pourquoi
>> > --> Re: [PP-Idf] Lot Idf, Vol 15, Parution 8
>> > --> Re: [PP-Idf] Lot Idf, Vol 15, Parution 5
>> >
>> > Il existe un sujet sur le forum à propos de cette IRL, sur lequel pers
>> > s'est
>> > exprimé :
>> > http://forum.partipirate.org/ile-france/irl-juillet-lmp-t8222.html
>> > Cela me semble être un endroit adapté à des discussions sur cet
>> > "évènement",
>> > sans multiplier les mails avec des objets différents, difficilement
>> > suivables.
>> >
>> > Et il est tout à fait possible d'ouvrir un autre sujet sur le forum,
>> > pour
>> > proposer par exemple d'une manière assez large de chercher une autre
>> > salle.
>> > (je n'ai rien contre le LMP, je reprends juste une proposition faite par
>> > plusieurs membres).
>> >
>> > Bonne journée
>> > Thomas (aeron)
>> >
>> > Le 4 juillet 2012 12:12, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>> >>
>> >> trois lignes plus bas...
>> >>
>> >> Le 4 juillet 2012 11:08, <aldo.reset at placenet.org> a écrit :
>> >>>
>> >>> je ne suis pas d'accord, c'est inexcusable, la violence est à
>> >>> proscrire.
>> >>> ce précédent est sans appel.
>> >>>
>> >>> il faut exclure immédiatement les personnes qui ont fait usage de la
>> >>> violence.  a+
>> >>
>> >>
>> >> je n'etais pas present (cela enleve donc, imho,  au moins  95% de toute
>> >> legitimité a se prononcer sur une situation precice!)
>> >> ni impliqué... (je n'ose plus parler de pourcentage ...)
>> >>
>> >> quand on parle de "violence"
>> >> j'aime bien deux phrases parli les nombreuses attribuées a brecht
>> >>
>> >> on dit tout de la violence du fleuve, jamais rien de celle des rives
>> >> qui
>> >> l'enserrent
>> >>
>> >> et accessoirement...
>> >> qui est le plus 'criminel'  de celui qui braque une banque? ou de celui
>> >> qui ouvre une banque?
>> >>
>> >> --------------
>> >> plus generalement...
>> >> si les baffes
>> >>    (meme apparaissant justifiées... ah peut etre allégé si ...
>> >>    si tres tres modérée(?) donnée par un/e bcp bcp moins fort
>> >>    physiquement a unE tres tres costaud???)
>> >> comme moyens de discussion attirent bien peu ma sympathie...
>> >>
>> >> je sais qu'il y a bcp d'autres formes de violences, parfois bien plus
>> >> meurtrieres, les mots, les insultes, les calomnies et diffamations, les
>> >> proces d'intention, les diverses variantes de racismes, de
>> >> negationnisme,
>> >> les prises a parties virulentes, les arguments "ad violentam", tenter
>> >> de
>> >> regler des situations par des bannissements ou pire... des elections et
>> >> votes, les inegalités, injustices et autres inequités, la fuite, les
>> >> demandes d'exclusions...
>> >> on peut poursuivre une tres tres longue liste, les classer etc..
>> >>
>> >> alors rajouter de l'inequité a l'inequité?
>> >> du chaos a la disharmonie?
>> >>
>> >> peut etre d'autres pistes avant??
>> >>
>> >> ecoute et compréhension fine de la situation?
>> >> ecoute de chaque partie, et des tiers inactifs a avoir anticipé,
>> >> ressenti
>> >> les tensions, prevenu via dialogue actions éclaircissements etc.
>> >>
>> >> allers et retours, mediation accompagnante....
>> >>
>> >> diffusion d'outils tels ccc, cnv, rcsp...
>> >> creation de lieux et moments de formation/long entrainement a ces
>> >> outils,
>> >> cultures et fonctionnements...
>> >>
>> >> apres voyons vraiment qui veut jeter, entre amis, les premieres
>> >> pierres...
>> >>
>> >>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Le 04.07.2012 11:05, Lyly PP a écrit :
>> >>>
>> >>>> Je déplore tout à fait le recours à la violence physique quelle qu'en
>> >>>> soit la raison. Je ne connais aucun des deux protagonistes et je
>> >>>> n'étais
>> >>>> pas présente à cette IRL.
>> >>>>
>> >>>> Mon conseil est de laisser les choses se tasser. Je pense de toute
>> >>>> façon
>> >>>> que chacun a sa façon de relater les faits et sa sensibilité propre
>> >>>> qui
>> >>>> a amené la situation à dégénérer. Ils devraient tous deux se demander
>> >>>> de
>> >>>> quelle manière ils auraient pu éviter ce regrettable incident. (en
>> >>>> évitant de nous refaire le primaire: c'est sa faute, c'est lui qui a
>> >>>> commencé)
>> >>>>
>> >>>> Par contre, le fait de réaffirmer "je vous ai prêté un local, je vous
>> >>>> ai
>> >>>> permis ci, ça" ça me fait penser à du chantage affectif même si je me
>> >>>> doute que ce n'est pas la volonté. En tant que nouvelle adhérente, je
>> >>>> trouve l'image renvoyée particulièrement désagréable et ne me donne
>> >>>> absolument pas envie de mettre les pieds au LMP, qui se retrouve être
>> >>>> pour moi un lieu de tension et non de réunion.
>> >>>>
>> >>>> Je suis donc dans le même état d'esprit que Kyle et souhaite un lieu
>> >>>> de
>> >>>> réunion autre, neutre.
>> >>>>
>> >>>> Lyly
>> >>>>
>> >>>> Le 04/07/2012 10:45, aldo.reset at placenet.org a écrit :
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Bonjour
>> >>>>>
>> >>>>> je demande l' exclusion immédiate des personnes ayant utilisées la
>> >>>>> violence physique.
>> >>>>>
>> >>>>> quel qu'en soit la raison.
>> >>>>>
>> >>>>> A+
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>
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>> >> Idf mailing list
>> >> Idf at lists.partipirate.org
>> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/idf
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