[Stratcom] Fwd: [democratie] Une question sur les communs

Mer 23 Nov 19:27:47 CET 2016

Pour info, cet échange intéressant sur la notion de communs.
Mais aussi au passage, la découverte (pour moi) d'un service communautaire (avec pont possible avec twitter) assez fun et fourni en utilisateurs (@monolecte, @bastamag, @mdiplo, @lahorde par exemple) : https://seenthis.net/
Je vais tester perso…

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Début du message réexpédié :

> De : "Bruno J." <zak at riseup.net>
> Objet : Rép : [democratie] Une question sur les communs
> Date : 23 novembre 2016 19:02:26 UTC+01:00
> À : "Philippe BRIERE" <philippebriere at gmail.com>
> Cc: "Pierre MAURICE" <pierremaurice at free.fr>, "democratie at riseup.net" <democratie at lists.riseup.net>
> Répondre à : "Bruno J." <zak at riseup.net>
> 
> 
> 
> 
> Bonsoir Philippe,
> 
> 
> 
> Je crois qu'on dit à propos du service Uber et plus généralement de l'ubérisation des services et de
> l'économie, qu'ils vont dans le sens de renforcer la précarité pour certains et la concentration du pouvoir
> et de la richesse pour d'autres, bien que Uber ait aidé des précaires à arrondir leur fin de mois et donc
> qu'il ait été probablement une aide substantielle pour certains parmi les plus précaires.
> 
> Sinon je ne perçois pas clairement de quelle type de plateforme gérée en coopérative tu parles, qui pourrait
> "être un pied de nez à Uber ; tu pourrais donner un exemple ?
> 
> Lorsqu'on parle des services numériques sur internet géré collectivement, le terme employé est "services ou
> plateforme communautaires", cad géré par des communautés *d'utilisateurs* : l'utilisateur est partie
> prenante, dès l'origine du projet, à l'évolution et la gestion de ces services, s'il le souhaite... En
> théorie en tout cas.
> 
> Encore une fois, Wikipédia est le service/plateforme communautaire le plus plebiscité, mais il y en d'autres.
> 
> Par exemple, si twitter est un service non communautaire de partage d'informations, ses équivalents
> communautaires sont plutot nombreux, comme :
> 
> - https://framasphere.org/
> - https://seenthis.net
> - http://pump.io/
> - ...
> 
> A travers ces projets numériques, ce qui commence par être communautaire, c'est le *code* ; le code dans ce
> cas étant ouvert (ou en open source, voire même parfois libre au sens du logiciel libre). Si le code définit
> les fonctionnalités du service, ce qu'il offre, ouvrir le code aux utilisateurs change complètement la
> donne, car il donne le contrôle totale du code à la communauté des utilisateurs...
> 
> En ce sens le logiciel libre, donne le pouvoir de contrôle des logiciels aux utilisateurs, du moment que
> l'utilisateur soit enclin à se pencher sur le code.
> 
> La clé finalement lorsqu'on parle de "trucs communautaires", c'est que la communauté a le controle sur le truc.
> 
> Sinon, comme tu l'as dit précédemment, Youtube est devenu un "bien commun" de fait, et là je mets quand même
> des guillemets. D'ailleurs je n'ai pas encore perçu la distinction qu'on peut faire entre "biens communs" et
> "communs". Mais c'est simplement dommage si l'opinion perçoit l'outil d'une firme privée, comme devenu un
> "bien commun de fait".
> 
> Du côté des youtubers, certes ils ont à gagner à défendre "leur plateforme" de vidéos, étant donné que
> Google leur donne la possibilité d'en retirer un bénéfice personnel, mais cette liberté à une limite, comme
> par exemple, avec le cas de cette youtubeuse française qui est prête à défendre la plateforme jusqu'au bout
> apparemment :
> 
> https://seenthis.net/messages/525720
> 
> 
> Partir d'exemples ET de contre-exemples autour de cette notion de "communs", en parlant juste du monde
> numérique, est je pense un bon point de départ pour investiguer dans ce domaine. Et aussi, les communs
> tangibles du monde physique, notamment lorsqu'ils touchent aux "biens fondamentaux", est *centrale* ; mot
> que j'ai noté dans un de tes mails précédents.
> 
> Réfléchir aux biens fondamentaux dont nous faisons usage, me semble la question centrale, après tout.
> 
> 
> Bruno
> 
> 
> 
> 
> On Wed, November 23, 2016 9:13 pm, Philippe BRIERE wrote:
>> ... De même qu'une plateforme de t'écris gérée en coopérative pourrait être
>> un beau pied de nez à UBER...
>> 
>> Le 22 nov. 2016 2:09 PM, "Pierre MAURICE" <pierremaurice at free.fr> a écrit :
>> 
>>> Bonjour
>>> 
>>> Un outil capitaliste remplissant les poches des actionnaires ne me semble
>>> pas être dans les clous des biens communs. Il faudrait plutot constituer
>>> une plateforme participative équivalente
>>> 
>>> Bonne journée
>>> 
>>> Pierre
>>> 
>>> 
>>> ----- Original Message ----- From: "Bruno J." <zak at riseup.net>
>>> To: "democratie at riseup.net" <democratie at lists.riseup.net>
>>> Sent: Tuesday, November 22, 2016 12:01 PM
>>> Subject: [democratie] Une question sur les communs
>>> 
>>> 
>>> 
>>>> 
>>>> Rebonjour,
>>>> 
>>>> Pour réfléchir à l'envers sur les communs, voici ce sur quoi je vous
>>>> propose de vous pencher.
>>>> 
>>>> Est-ce que pour vous, les ressources numériques suivantes sont des
>>>> communs ?
>>>> 
>>>> - le portail de vidéos Youtube
>>>> - Facebook
>>>> - le site archive.org https://archive.org/
>>>> 
>>>> C'est plutôt bête comme question, mais dans la blogosphère et à travers
>>>> les discussions des réseaux sociaux,
>>>> par exemple parmi les youtubers, à les écouter, et on peut le comprendre
>>>> bien entendu, ils défendent le
>>>> portail de vidéos Youtube comme s'il s'agissait d'un bien commun... Je
>>>> trouve cela intéressant.
>>>> 
>>>> 
>>>> Bruno
>>>> 
>>>> 
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