[Stratcom] Allons bon, une autre pétition

Dim 20 Nov 12:53:17 CET 2016

libé

Thomas Watanabe-Vermorel
123 rue La Fayette 75010 Paris
06 89 68 79 66

WV.

Le 20 novembre 2016 à 12:49, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
écrit :

> Question : à part sur wesignit , où est ce que cette lettre a été diffusée?
>
> ...
>
> Le 20 nov. 2016 à 12:46, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>
> j'ai discuté avec Adrienne Charmet.
> Il n'en est pas sorti grand chose. Je ne pense pas que cette affaire
> vienne de la Quadra. On est pas dans une opération hostile, plutôt dans le
> cas où un gros te marche sur les pieds dans la foule et voit pas le
> problème parce qu'il n'a rien senti.
>
> Je suis opposé à une lettre ouverte dans cet esprit, je crois vraiment que
> cela nous desservirait. Éventuellement, on pourrait élaborer un texte qui
> s’appuie sur cet incident pour évoquer toutes le difficultés que nous
> avons, militants ordinaires, à travailler avec des asso à cause du de
> l'étiquette parti. Il m'apparaît que cela se justifie par une crainte
> légitime, mais que c'est une réponse absurde car les partis manoeuvriers
> savent parfaitement avoir des émissaires. En somme, c'est surtout une forme
> de paresse politique.
>
>
>
>
> Thomas Watanabe-Vermorel
> 123 rue La Fayette 75010 Paris
> 06 89 68 79 66
>
> WV.
>
> Le 20 novembre 2016 à 11:36, "Jérémy -Jeey-"@PartiPirate <
> jeremy at partipirate-mp.org> a écrit :
>
>>
>>
>> Le 20/11/2016 à 09:23, François Vermorel a écrit :
>>
>> 1) une lettre ouverte c'est pas tellement pour obtenir des réponses :
>> c'est plus pour mettre le nez de l'interlocuteur officiellement devant son
>> caca
>>
>> Ok
>>
>> 2) on sait qui a lancé cette pétition dont LQDN est quand même premier
>> signataire ?
>>
>> Au final, non. Transparence, toussa :p
>> Au moins, pas de faux semblants ou de faux fuyants sur la nôtre.
>>
>> Mais au final, ça va changer quoi de dire que LQDN bouh ils sont pas très
>> très gentils quand même ?
>> Je pense qu'il vaudrait mieux mettre en avant et définir en quoi le choix
>> d'un parti politique et d'y participer est un acte militant et activiste
>> sensé et utile (et c'est vrai que ça peut se discuter...)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 20 novembre 2016 à 00:25, Johndifool <speeddemonflying at free.fr> a
>> écrit :
>>
>>> +1
>>>
>>> Johndifool
>>>
>>> Le 19 nov. 2016 à 17:12, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
>>> écrit :
>>>
>>> Mais il n'y a rien à leur écrire, leurs réponses et leurs actions sont
>>> claires. Il n'y a que des membres du PP qui espèrent que cela change.
>>>
>>> Veulent-ils que les choses changent ? J'en doute. Sont-ils une force
>>> d'opposition ? Sûrement. Du coup ils ont leur existence assurée, il leur
>>> est alors facile de pleurer pour avoir leur petit financement, et des
>>> invitations à des gueuletons, pardon à des discussions avec le peu d'élus
>>> qui comprennent les enjeux du numérique.
>>>
>>>
>>>
>>> Enterrons concrètement notre "relation" avec eux. Nous n'avons jamais
>>> rien fait et nous ne ferrons jamais rien avec eux. Ni plus ni moins. Croire
>>> le contraire n'a pas de sens et coûtera de l'énergie, que l'on DOIT mettre
>>> ailleurs.
>>>
>>>
>>> farlistener
>>>
>>>
>>> Le 2016-11-19 17:03, François Vermorel a écrit :
>>>
>>> Bon...
>>> Il semble que LQDN ne fait pas grand chose pour diffuser leur pétition.
>>> Je vous propose qu'on attende une semaine. Ensuite on pourra écrire une
>>> lettre ouverte, pas trop agressive mais dans laquelle on leur posera
>>> sereinement les questions qui nous taraudent : si vous ne voulez pas
>>> travailler avec des partis politiques, pourquoi signer avec des députés et
>>> sénateurs PS ? Est ce que dans le cadre d'une pétition, diviser les forces
>>> est une stratégie franchement intelligente ?
>>>
>>> Le 17 novembre 2016 à 20:14, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> @Mistral : si même sur nos MLs on peut rien dire de risque de froisser
>>>> leurs seigneuries de LQDN, ça risque de devenir triste.
>>>> La colère étant mauvaise conseillère, laissons passer un peu de temps.
>>>> Et en attendant continuons à communiquer sur notre pétition. Surtout ne
>>>> signons pas la leur. Je veux dire, ça me ferait chier de signer un truc
>>>> avec des politicards comme leurs sénateurs PS, quoi...
>>>>
>>>> Le 17 novembre 2016 à 14:02, gnaPP <gnapp at orange.fr> a écrit :
>>>>
>>>>> + 1 teigneux!
>>>>>
>>>>> gna
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 17/11/2016 à 12:43, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>>> > Préambule : je suis méchant.
>>>>> >
>>>>> > Du coup je peux oser dire des choses : l'associatif est un business,
>>>>> > l'associatif est l'une des formes d'ENTREPRISE. Prenons le cas LQDN
>>>>> > (mais ça fonctionne avec d'autres aussi). 200.000EUR/an de budget
>>>>> parce
>>>>> > que des gens croient qu'ils vont faire des choses, qu'ils vont
>>>>> changer
>>>>> > le monde (alors qu'ils ont bien avoué cette année qu'ils
>>>>> n'arrivaient à
>>>>> > rien). 200.000EUR en pleurant, que sinon ils vont disparaître.
>>>>> > 200.000EUR qui servent à payer des salaires, pas mirobolant, mais des
>>>>> > salaires quand même. Pour LQDN (et d'autres disais-je), le Parti
>>>>> Pirate
>>>>> > N'est PAS un PARTENAIRE mais un CONCURRENT. En plus on est con, on
>>>>> fait
>>>>> > ça bénévolement, l'uberisation de la lutte civique. Du coup, comme
>>>>> avec
>>>>> > un concurrent, ils lancent des fausses pistes, ils jouent sur la
>>>>> > mauvaise foi, ils nous prennent pour des cons.
>>>>> >
>>>>> > Parce que oui, vous êtes une bande de bisounours. JAMAIS le monde
>>>>> > associatif ne bossera avec nous si c'est pour faire la même chose.
>>>>> > JAMAIS. LQDN, LDH, ... nous snoberons. Car faire changer les choses
>>>>> > véritablement, c'est le but des élus, pas des associations, c'est
>>>>> aussi
>>>>> > toucher à leur gagne pain (là j'ai une petite pensée pour Soeur
>>>>> Thérésa
>>>>> > ^_^, la "vocation").
>>>>> >
>>>>> > Concrètement, ils faut les oublier dans les appels, ils faut
>>>>> > potentiellement s'inspirer de leur travail, les piller s'il le faut
>>>>> > (nous sommes Pirates, diantre !) mais ne rien attendre, jamais. Notre
>>>>> > but c'est d'avoir des élus pour changer le monde, rien d'autre, et ce
>>>>> > n'est certainement pas, de mon point de vue, faire de la pub à des
>>>>> > charlatans qui veulent juste briller en société tout en s'habillant
>>>>> d'un
>>>>> > voile d'hypocrisie. Cela veut dire notamment ne pas relayer les
>>>>> demandes
>>>>> > d'aides de ces associations, surtout quand ils cherchent des petites
>>>>> > mains... on a des besoin ici aussi.
>>>>> >
>>>>> > Farlistener le Méchant
>>>>> >
>>>>> > Le 2016-11-17 08:18, Thomas Vermorel a écrit :
>>>>> >
>>>>> >> laissons couler au moins quelques jours.
>>>>> >>
>>>>> >> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>> >> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>> >> 06 89 68 79 66
>>>>> >>
>>>>> >> WV.
>>>>> >> Le 17 novembre 2016 à 08:07, Yopman <pirate at yopman.com> a écrit :
>>>>> >>
>>>>> >>> Hello
>>>>> >>> J'aurais tendance a la jouer cool..de toute façon la bagarre ne w
>>>>> pas pour notre image.
>>>>> >>> En revanche un p'tit communiqué regrettant l'utilisation du même
>>>>> support et la non mise en commun des forces..le truc cool/grands seigneurs
>>>>> ( toujours a la limite du p'tit troll !! )
>>>>> >>> Voili
>>>>> >>> Yopman
>>>>> >>> Prism: broutez paisibles, on vous surveille.!
>>>>> >>>
>>>>> >>> Le 17 novembre 2016 07:56:41 GMT+01:00, "François Vermorel" <
>>>>> fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>> >>>> Ne disons rien, avalons la couleuvre et passons à autre chose.
>>>>> >>>> Par contre, en privé, faisons passer l'info. La quadrature, c'est
>>>>> quand
>>>>> >>>> même une sacrée bande d'hypocrites
>>>>> >>>> Ah, également on peut squatter leur com, faire des reply en
>>>>> mettant le
>>>>> >>>> lien
>>>>> >>>> de notre pétition. ça ça peut être pas mal. Et de bonne guerre :
>>>>> ils
>>>>> >>>> pourront pas nous le reprocher
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> Le 17 novembre 2016 à 07:53, Raphael Isla <
>>>>> >>>> raphael.isla at occitanie.partipirate.org> a écrit :
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> Parce qu'un petit parti de 300+ adherents ne peut pas taper
>>>>> contre
>>>>> >>>> LQDN+le
>>>>> >>>>> syndicat de la magistrature+le syndicat des avocat+le cnnum+la
>>>>> >>>>> cnil+d'autres. Pot de terre contre pot de fer.
>>>>> >>>>> On dit rien, on se le garde pour nous.
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> A l'extreme limite, on peut preparer un billet sur la necessité
>>>>> >>>> d'unir les
>>>>> >>>>> forces, de se battre ensemble quand on a un but commun, etc, mais
>>>>> >>>> sans
>>>>> >>>>> citer qui que ce soit, juste pour rappeler que l'union fait la
>>>>> force
>>>>> >>>> et qui
>>>>> >>>>> "if we don't hang together, we will hang separated".
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> Relf
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> 2016-11-17 7:36 GMT+01:00 gnaPP <gnapp at orange.fr>:
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>> bjour,
>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>> pourquoi ne pas faire un petit billet d'humeur pour ce foutre de
>>>>> >>>> leurs
>>>>> >>>>>> sois disant neutralité en mettant les copie des écrits ou il
>>>>> >>>> l'affirme
>>>>> >>>>>> et et ceux ou il l'oublie.
>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>> Le 17/11/2016 à 07:19, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>>>> >>>>>>> Comme je l'ai dit sur une autre ML, cela sera mon seul mail
>>>>> sur le
>>>>> >>>>>> sujet.
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Pour moi le double discours est clair, je ne perdrais plus de
>>>>> >>>> temps
>>>>> >>>>>> avec LQDN, je ne leur ferais plus perdre de temps non plus.
>>>>> J'ai été
>>>>> >>>> déçu
>>>>> >>>>>> hier soir et ma colère c'est (un peu) exprimé sur twitter, je ne
>>>>> >>>> retire
>>>>> >>>>>> rien à mes propos, je ne relancerais pas non plus aujourd'hui,
>>>>> >>>> terminé pour
>>>>> >>>>>> moi.
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Nicolas Petitdemange
>>>>> >>>>>>> Secrétaire National du Parti Pirate
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> De: "Raphael Isla" <raphael.isla at occitanie.partipirate.org>
>>>>> >>>>>>> À: "Clement Beckert" <clement.beckert at gmail.com>
>>>>> >>>>>>> Cc: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>> >>>>>>> Envoyé: Jeudi 17 Novembre 2016 06:57:03
>>>>> >>>>>>> Objet: Re: [Stratcom] Allons bon, une autre pétition
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> "Ne bossons plus avec eux; et basta...."
>>>>> >>>>>>> Mais on a JAMAIS bossé avec eux : ils ont rejeté TOUTES nos
>>>>> >>>>>> propositions.
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Relf
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> 2016-11-17 1:09 GMT+01:00 Clement Beckert <
>>>>> >>>> clement.beckert at gmail.com
>>>>> >>>>>>> :
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> laissons pisser, lqdn feront toujours ca... je suis d'accord
>>>>> avec
>>>>> >>>>>> thomas on gagneras rien n'a raler... on passeras pour les
>>>>> râleurs et
>>>>> >>>> les
>>>>> >>>>>> mauvais perdants... Ils ont plus de force de communication que
>>>>> >>>> nous...
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Par contre, c'est clair, on le sait dorenavant laqdn n'a pas
>>>>> >>>> vocation a
>>>>> >>>>>> faire en sorte que la vie politique francaise soit plus
>>>>> ouverte....
>>>>> >>>> Enieme
>>>>> >>>>>> preuve... Ne bossons plus avec eux; et basta.... par contre rien
>>>>> >>>> n'interdit
>>>>> >>>>>> de poster des choses sur le wiki sans le crier sur les toits
>>>>> pour
>>>>> >>>> notre
>>>>> >>>>>> mémoire interne. Au bout d'un moment ca ressortira...
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> pour info, Ils avaient fait exactement la meme chose avec ilan
>>>>> en
>>>>> >>>> idf
>>>>> >>>>>> qui avait monté une plateforme sur la lpm... bref comme d'hab
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> _____________________________________________________________
>>>>> >>>>>>> Clément Beckert
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> clement.beckert at gmail.com
>>>>> >>>>>>> _____________________________________________________________
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Le 17 novembre 2016 à 00:38, Thomas Vermorel <
>>>>> tvermorel at gmail.com
>>>>> >>>>> a
>>>>> >>>>>> écrit :
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> BQ_BEGIN
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Alors, c'est très pénible. Mais on n'a rien à gagner à faire un
>>>>> >>>>>> esclandre. Rien du tout.
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> C'est mon avis.
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Le 16 nov. 2016 21:12, "Etienne Evellin" <
>>>>> >>>> evellin.etienne at gmail.com >
>>>>> >>>>>> a écrit :
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> BQ_BEGIN
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Je suis sûr qu'il s'agit d'une regrettable méprise *tousse*
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Aurifex
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Le 16/11/2016 à 21:01, kilyx a écrit :
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> BQ_BEGIN
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Saison 2 :
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Adrienne Charmet :
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Si tu peux faire passer le message à tes camarades qui sont
>>>>> >>>> visiblement
>>>>> >>>>>> partis dans une croisade anti Quadrature ça serait cool, merci.
>>>>> Je
>>>>> >>>> n'ai pas
>>>>> >>>>>> l'intention de passer ma soirée à répondre à tout le monde...
>>>>> >>>>>>> 2 min
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Et ma réponse
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> J'ai bien peur que la bateau pirate ne peut restreindre les
>>>>> >>>> libertés
>>>>> >>>>>> individuelles des pirates qui peuvent mal interpreter le refus
>>>>> de
>>>>> >>>>>> collaboration de lqdn avec les partis politiques et le fait de
>>>>> voir
>>>>> >>>> votre
>>>>> >>>>>> président à coté des signatures ps, pc eelv ...mais je fait
>>>>> passer
>>>>> >>>> ton
>>>>> >>>>>> message.
>>>>> >>>>>>> maintenant
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> _______________________________________________
>>>>> >>>>>>> Stratcom mailing list
>>>>> >>>>>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> >>>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom [1]
>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>> _______________________________________________
>>>>> >>>>>> Stratcom mailing list
>>>>> >>>>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> >>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom [1]
>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> _______________________________________________
>>>>> >>>>> Stratcom mailing list
>>>>> >>>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> >>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom [1]
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> --
>>>>> >>>> François Vermorel
>>>>> >>>> www.ccom-interactive.com [2]
>>>>> >>>> Tel : 06.63.29.66.92.
>>>>> >>> _______________________________________________
>>>>> >>> Stratcom mailing list
>>>>> >>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> >>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom [1]
>>>>> >>
>>>>> >> _______________________________________________
>>>>> >> Stratcom mailing list
>>>>> >> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> >> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Links:
>>>>> > ------
>>>>> > [1] https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>>> > [2] http://www.ccom-interactive.com
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Stratcom mailing list
>>>>> > Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> > https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>>> >
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Stratcom mailing list
>>>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> François Vermorel
>>>> www.ccom-interactive.com
>>>> Tel : 06.63.29.66.92.
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> François Vermorel
>>> www.ccom-interactive.com
>>> Tel : 06.63.29.66.92.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Stratcom mailing listStratcom at lists.partipirate.orghttps://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Stratcom mailing list
>> Stratcom at lists.partipirate.org
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>
>>
> _______________________________________________
> Stratcom mailing list
> Stratcom at lists.partipirate.org
> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <https://lists.partipirate.org/mailman/private/stratcom/attachments/20161120/efa4c953/attachment-0001.html>