[Stratcom] Another one

Jeu 14 Jan 15:36:28 CET 2016

Ecrit depuis le début de l'année on a ça en midipy :
https://midi-pyrenees.partipirate.org/2016/01/le-journal-danne-frank/ 

Oui il y a peu de rédaction pour ça aussi qu'on recherchait aussi à
l'extérieur en donnant un but, l'exterieur fournissant le moyen. 

Pour en revenir au contenu je te cite :  

"Par contre Farli je ne comprends pas ta remarque concernant la
corrélation abusive entre l'âge de la retraite et la souffrance
personnelle. Faut éclairer ma lanterne pour le coup." 

Et plus loin :  

"Enfin pour conclure et pour te répondre concernant le fait de placer le
financement des retraites et la fin de vie cote à cote c'est un peu
limite aussi, et j'ai hésité." 

Tu admets donc que tu as bien voulu y mettre une corrélation (et donc
pour certains de manière fallacieuse) entre les deux, et que c'est pas
forcement tip-top. 

En quoi cela me gène (et cela a géné Jeey aussi dans le tchat du pad) ? 

Simplement que les maladies incurables et le mal de vivre qui en découle
n'arrivent pas à la vieillesse (cf pour le plus médiatique l'affaire
Vincent Lambert). Je suis bien triste d'avoir perdu le texte que j'avais
fait pour les législatives de 2012 sur le sujet mais pour moi ton angle
d'attaque n'est pas le bon. 

Pour finir, ce n'est pas au final parce qu'il y a (trop) peu de
publication qu'il faut TOUT publier. En revanche il me semble qu'il y a
eu un retour positif de Leguman et de ma part concernant ta prose sur
Saal et qu'il manquait juste l'illustration. Si tu as maintenant tout,
reping léguman sur le sujet. 

farlistener 

Le 2016-01-14 15:24, D Colard a écrit :

> Alors pour le moment je fais les constats suivants : 
> 
> - le dernier article publié sur le site est en réactions aux régionales 2015, et donc date à peu près de mi décembre 2015. Thomas propose de garder des articles sous le coude en cas de trou dans la publication et c'est une très bonne idée, mais à raison d'un article par mois je pense qu'on n'est dans un trou justement, à l'heure actuelle. 
> 
> - il n'y a toujours pas eu de publication parmi les trois articles proposés et validés précédemment 
> 
> - beaucoup de gens donnent leur avis/modèrent, mais peu proposent des choses ou produisent des articles (ce qui est bien évidemment car cela permet d'améliorer les articles, mais il ne faut pas non plus que ca bloque leur publication pendant des semaines). 
> 
> Ceci étant dit, je comprends tout à fait que la conclusion est hors propos pour l'article sur la fin de vie, car n'apparaissant pas au programme. J'ai présagé qu'en defendant les libertés individuelles de manière générale, le PP avait intégré une problématique qui commence à dater telle que celle ci. 
> 
> Je n'ai donc pas vérifié, et c'est de ma faute :) 
> 
> Par contre Farli je ne comprends pas ta remarque concernant la corrélation abusive entre l'âge de la retraite et la souffrance personnelle. Faut éclairer ma lanterne pour le coup. 
> 
> De même, "militer pour une réflexion" (car il faut aller jusqu'au bout de la phrase sinon ca perd de son sens) ne signifie pas un engagement programmatique, mais simplement _penser à engager une __réflexion_. Pas d'inscription au programme obligatoire pour cela je pense (c'est ce que disait aussi Parconico). 
> 
> Enfin pour conclure et pour te répondre concernant le fait de placer le financement des retraites et la fin de vie cote à cote c'est un peu limite aussi, et j'ai hésité. J'ai opté pour le fait que la problématique pécunière devait quand meme apparaitre, car c'est quelque chose de fondamental à notre époque, mais c'est un peu juste. A voir pour éventuellement séparer les deux parties, ou terminer par une conclusion disant que pour une fois "aller dans le sens de la dignité humaine en fin de vie irait de pair avec les contraintes budgétaires". 
> 
> Et en effet la proposition de modif de Parconico permettrait de rentrer dans les clous au niveau du respect du programme je pense. 
> 
> Voila pour les articles. J'en profite pour poser une question importante : est ce qu'il y a un document de travail sur les propositions/évolutions du programme à soumettre en AG ? Parce que ca vaudrait le coup de rassembler toutes les propositions dans un document clair et facilement accessible, histoire de reflechir aux évolutions programmatiques. 
> 
> Jhereck 
> 
> -------------------------
> 
> DE : Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
> ENVOYÉ : jeudi 14 janvier 2016 10:41
> À : Thomas Vermorel
> CC : Nicolas Delbart; D Colard; stratcom
> OBJET : Re: [Stratcom] Another one 
> 
> Je ne peux qu'être d'accord
> 
> Le 2016-01-14 10:31, Thomas Vermorel a écrit : 
> 
> oui non, mais cool. effectivement nous devons passer un amendement en Ag pour ça.
> Je voulais le faire l'année dernière et puis flemme...
> Bon, il faut garder ces articles sous le coude pour pouvoir les sortir au moment opportun, aka quand c'est l'actu et/ou quand on a un creux de publication. Ce serait utile d'avoir ainsi une "banque" de publication prêt à sortir, un peu intemporel pour garantir une régularité.... 
> 
> Thomas Watanabe-Vermorel
> 123 rue La Fayette 75010 Paris
> 06 89 68 79 66
> 
> WV. 
> Le 14 janvier 2016 à 10:26, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
> 
> Tu ne veux décidément pas comprendre le fonctionnement du PP. La CN n'est pas la maîtresse du programme mais la garante, tout comme les porte-parole n'inventent pas la parole mais la rapportent. 
> 
> Statutairement ce sont les adhérents qui font le programme. Statutairement les mêmes adhérents peuvent convoquer une AG (justement pour parfaire le programme). Ils ne le font pas, ni l'un ni l'autre. 
> 
> En quoi c'est la faute de la CN ? 
> 
> farlistener
> 
> Le 2016-01-14 10:22, Nicolas Delbart a écrit : 
> 
> A ce moment là il suffirait de changer cette phrase et de la remplacer par "Nous demandons une réflexion sur l'euthanasie et sur le suicide assisté".
> Par contre, d'accord avec la corrélation Retraite/Suicide assisté.
> En fait le texte est publiable si on enlève la partie sur la retraite et qu'on remplace la derniere phrase par ce que j'ai dit.
> Sinon, effectivement, ce n'est pas dans le programme. Très bizarre .... il faudrait un peu que la CN se bouge au niveau du programme qui n'a pas évolué depuis 2 ans ... 
> 
> Le 14 janvier 2016 à 10:06, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
> 
> Je cite "nous militons pour une réflexion claire, précise et consciente des souffrances que peut engendrer et soulager l'euthanasie, ainsi et surtout pour la légalisation du « suicide assisté » au nom des libertés individuelles fondamentales." 
> 
> Et comme je parle le français et que je le comprends je vois surtout : "nous militons [...] ainsi et surtout pour la légalisation du « suicide assisté » au nom des libertés individuelles fondamentales."
> 
> Donc je réitère, non ce n'est pas au programme, quand bien même je suis peut-être celui qui en 2012 en ai le plus parler. Je vais proposer cette année à l'AG l'adoption d'un point complet sur ce sujet, notamment issu de l'ADMD. Mais en l'état la conclusion est un mensonge. 
> 
> Pour le reste il y a une corrélation abusive entre l'âge de la retraite et la souffrance personnelle. Sachant que le suicide assisté ne touche pas que les personnes âgés mais toute personne dont sa souffrance personnelle devient insupportable. 
> 
> Bref, bien écrit mais jamais le PP ne doit le publier 
> 
> farlistener
> 
> Le 2016-01-14 09:59, Nicolas Delbart a écrit : 
> On peut demander une réflexion sur un sujet sans que ça soit dans le programme ... 
> 
> Le 14 janvier 2016 à 09:53, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
> 
> C'est surtout que c'est hors programme 
> 
> farlistener
> 
> Le 2016-01-14 09:51, Nicolas Delbart a écrit : 
> 
> C'est très bien écrit et très clair, bravo :) Par contre le lien entre Problème de financement des retraites et Euthanasie/Suicide assisté, je trouve ça un peu limite :s 
> 
> Le 13 janvier 2016 à 19:36, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> 
> Il faut aussi une illustration (libre de droit) pour les articles...
> 
> Le 13 janv. 2016 19:32, "D Colard" <dcolard at outlook.com> a écrit : 
> 
> C'est par ici : 
> 
> https://pad.partipirate.org/fH3UEG3HCA 
> 
> (J'ai pas trouvé comment changer le nom du pad ) 
> 
> Jhereck 
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