[Stratcom] burkini : proposition pirate

Mer 31 Aou 11:50:26 CEST 2016

Envoyons ça sous forme de billet d'humeur, pas de cp, hein

Le 31 août 2016 à 11:45, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit
:

> Si j'explique ce qui ne va pas on va encore dire que je suis un dictateur,
> un tyran ou tout autre chose désobligeante :D
>
>
>
>
> Le 2016-08-31 11:37, "Jérémy -Jeey-"@PartiPirate a écrit :
>
> Go, mais va falloir accélerer les process ...
>
> Le 31/08/2016 à 11:28, gnaPP a écrit :
>
> Je suis toujours OK!
>
> Le 31/08/2016 à 11:06, François Vermorel a écrit :
>
> Up
> Le pad est ici : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
> Soit c'est validé rapidos, soit on met à la poubelle parce que là on
> s'approche de la date de péremption.
>
>
> Le 30 août 2016 à 12:09, Florent <florent at partipirate.org> <florent at partipirate.org> a écrit :
>
>
> Un peu d'inspiration pour le côté humour et dérision :
>
>    - https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice/
>    le-moment-meurice-29-aout-2016
>
> Florent.
>
>
> On 30/08/2016 09:41, François Vermorel wrote:
>
> bon, ça serait pas un CP, plus un billet d'humeur. Et ça ressemblerait à
> ça : https://pad.partipirate.org/XzcmIP5ean
>
>
>
> Le 29 août 2016 à 11:02, renc <rencontres3 at gmail.com> <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
>
> oui raphaël ...
> mais aussi, imho, ne pas oublier.. les nuances et étapes..
> genre...
> .vote (très restrictif) ou 'prise de decision'
> .point capital :
>      (même si, faute de culture et pratique suffisante,
>      on doit parfois (dé)choir ds des votes..)
> la réflexion commune / délibération...
> Le 29 août 2016 07:58, "Raphael Isla" <raphael.isla at gmail.com> <raphael.isla at gmail.com> a écrit :
>
>
> J'en pense que plusieurs d'entre nous souhaitent refondre le système de
> vote interne au PP pour l'améliorer. Et pas seulement pour les votes en
> AG.
>
> Donc oui, il faut réfléchir à la question. Mais vraiment, pas juste
> comme ça, sur "un bout de table", en quelques heures, en parallèle d'un
> autre sujet.
>
> L'amélioration du vote interne au PP est un vrai sujet à part entière.
>
> Relf
>
> Le lundi 29 août 2016, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>
>
> Si on peut mettre Schultze en cliquant sur un bouton, testons le. Mais
> sinon faisons avec les outils qu'on a.
> Mine de rien, le système actuel permet aux gens de reprendre leurs
> votes. Dix minutes avant la fin, les gens qui votent l'option C peuvent se
> reporter massivement sur l'option B s'ils la préfèrent à l'option A qui est
> en tête.
>
> Privilégions la simplicité : aucun système n'est parfait et ce qu'on
> cherche c'est quelque chose de raisonnablement rapide et efficace pour
> trancher des questions rapidement (disons en 24h)
>
> Mais par contre, il faut qu'on définisse les règles, que tout le monde
> les connaisse et qu'il n'y ait pas d'ambiguité (quitte à ce qu'on les
> change démocratiquement si elles vont pas)
>
> Ca aussi ça vaudrait un vote congressus. Ca aurait un petit côté mise
> en abyme mais ça me semble la meilleure chose à faire. Qu'en pensez vous ?
>
> Le 28 août 2016 à 20:04, Zidjinn <zidjinn at partipirate.org> <zidjinn at partipirate.org> a écrit :
>
>
> C'est pour ca qu'il faut utiliser Schultze ! ^^
>
> Zid.
>
> On 28/08/2016 18:20, Jérémy @PartiPirate-mp.org wrote:
>
> Donc, si je compte bien, si on sort un texte sur le burkini et le
> nudisme, on satisfait 46,2% des votants et on déplaît à 53,9%, c'est bien
> ça ?
>
> Jeey
>
> Le 28 août 2016 17:41:16 GMT+02:00, "François Vermorel"<fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>
> Bilan : 14 votants
> Le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
> burkini :46,2%
> le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du burkini
> :30,8%
> Le Parti pirate Communique sur le Burkini. (Sans y méler le Nudisme,
> qu'on pourra aborder une autre fois, sans le méler au burkini) : 23,1%
>
> Bon ben maintenant faut s'y mettre. Qui lance un pad ?
>
> Le 28 août 2016 à 15:48, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a
> écrit :
>
>
> Hop, plus que 15 minutes avant la clôture du vote !
>
> Le 28 août 2016 � � 10:11, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com>
> a écrit :
>
>
> Petit up ! Allez voter sur Congressus si ce n'est pas déjà fait.
> Considérez ça comme un exercice de travaux pratiques pour les prises de
> décision à venir cette année ^^
>
> Le 27 août 2016 à 20:22, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a
> écrit :
>
>
> si si c'est bon. Le concept c'est que chaque pirate a deux votes,
> ce qui lui permet de modérer, affiner ses positions
>
> Le 27 août 2016 à 20:19, Schneider Numericable <fschneider at numericable.com> a écrit :
>
>
> Bonjour,
>
> J'ai voté, mais j'ai eu la possibilité de mettre 2 pouvoirs de
> vote. Je ne pense pas les avoir.
>
>
>
> fschneider
>
>
>
>
>
> *De :* stratcom-bounces at lists.partipirate.org [mailto:stratcom-bounces at lists.partipirate.org] *De la part de* François
> Vermorel
> *Envoyé :* samedi 27 août 2016 15:27
> *À :* Le Vieux Cédric <contact at levieuxcedric.com> <contact at levieuxcedric.com>
> *Cc :* Raphael <raphael.isla at gmail.com> <raphael.isla at gmail.com>; stratcom <stratcom at lists.partipirate.org>
> *Objet :* Re: [Stratcom] burkini : proposition pirate
>
>
>
> Ok, juste j'avais pas pigé qu'il faut cliquer sur "vote"
>
>
>
> Le 27 août 2016 à 15:21, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>
> Zidjinn l'a fait ^^"
>
> Ici : https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>
>
>
>
>
> Le 2016-08-27 15:20, François Vermorel a écrit :
>
> bon, ça se paramètre comment un sondage sur congressus ?
>
>
>
> Le 27 août 2016 à 15:06, Thomas Watanabe-Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>
> Je trouve ça bien
>
> Thomas Watanabe-Vermorel
> 123 rue de la La Fayette
> 75010 Paris
> 06 89 68 79 66 <06%2089%2068%2079%2066>
>
> Le 27 août 2016 14:29, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a
> écrit :
>
> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un
> opensondage ?
>
>
>
> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com>
> a écrit :
>
> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté
> positif.
>
>
>
> Point méthode :
>
>
>
> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un
> process de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment que le
> sujet, globalement, n'est pas crucial et que personne chez les pirates n'en
> fait une affaire d'état.
>
>
>
> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de
> mettre en place un sondage avec une question globalement simple
>
>
>
> Souhaitez vous que :
>
> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
> burkini
>
> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du
> burkini
>
>
>
> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>
>
>
> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil
> d'Etat date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque chose, il
> faut que ça soit avant lundi.
>
>
>
> Vous en pensez quoi ?
>
> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> <contact at levieuxcedric.com>
> a écrit :
>
> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion est du
> domaine de la sphère privée et là on parle de sa sacralisation
> dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller dans ce sens là car après on
> appliqu e la religion à quoi ? l'opinion public ? la politique publique ?
> la loi ?
>
> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de
> camouflage à d'autres problèmes. Après il faut bien voir que les vêtements
> sont aussi un outil de propagande et de prosélytisme ... ce qui touche à la
> liberté d'expression, or la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne
> peut-on pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais continuer à
> limiter la liberté d'expression.
>
> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de liberté
> de culte, de protection des minorités. A cela je répondrai :
>
>    - On ne choisit pas de na ître femme
>    - On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet ou
>    bleu (non la clairement on ne choisit pas :D)
>    - On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>    - Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le
>    point Godwin)
>
>
>
>
>
> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive sectaire. La religion
> apporte, parait-il, un code moral, allez expliquer cela justement aux
> groupes de personnes sus-cités.
>
> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi tolérer
> burkini, kipa et robe et de bure quand on combat l'excision ? Pourquoi
> tolérer la burqa quand tout le monde applaudit les femmes de Syrie libérées
> de Daesh qui brûlent les leurs ?
>
> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux peuples, de
> sa sphère d'influence et de ses conséquences. Il y a un vrai débat sur la
> protection des gens. On ne peux pas entendre chez les mêmes personnes "je
> suis assez grand-e pour m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons".
> Si les gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy et Balkany ?
> ...
>
> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper,
> brûler ou tout autre outrage (qui au final en passant créer des martyres et
> ne rétablit en rien la calme dans l'espace public) sur les religieux
> (personnes décidant d'arborer leurs CROYANCES), mais c'est quand même un
> débat qu'il faut avoir : la place de la religion dans
>
>
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