[Stratcom] burkini : proposition pirate

renc rencontres3 at gmail.com
Lun 29 Aou 00:04:34 CEST 2016 

une de mes marottes:
commencer par des tours...
de débats structurés..
   (outils à trouver /créer /améliorer...)

cf /DS ds le wiki..
  (et /dacca... )

des pratiques régulières de ces deux 'attitudes' combinées permettent aux
groupes un peu habitués /entraînés de rédiger /adopter assez rapidement des
textes de qualité..



------

[les votes (surtout binaires ou à faibles possibilités de choix) sont en
général très très réducteurs.. ]

et btw du brainstorming à l'arrache avec toutes les idées/phrases
prérédigées /regroupées aussi par thèmes.. même sous plusieurs variantes
..avec des points donnés par chacun pour chaque forme.. peut fournir  (en
complément des discussions sur chaque idée..) un canevas si rassemble et
une idée genre vote /choix d' orientation /tendances d'un groupe a un
instant donné d'un débat
.
Le 28 août 2016 21:43, "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com> a écrit :

> Bon, faudrait profiter de l'occasion pour mettre en place des règles peut
> être plus satisfaisantes. Qu'en pensez vous ?
>
> A mon avis, pour des questions de ce type on peut pas se permettre de la
> jouer avec plusieurs tours. Ca en vaut pas la peine, ça prend trop de temps.
>
> Je trouverais dommage de se limiter à deux options pour autant.
>
> Donc un système à points, quel qu'il soit, si congressus le permet ?
>
> Le 28 août 2016 à 20:16, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
>
>> ou condorcet ou borda
>>
>>
>>
>>
>> Le 2016-08-28 20:04, Zidjinn a écrit :
>>
>> C'est pour ca qu'il faut utiliser Schultze ! ^^
>>
>> Zid.
>>
>> On 28/08/2016 18:20, Jérémy @PartiPirate-mp.org wrote:
>>
>> Donc, si je compte bien, si on sort un texte sur le burkini et le
>> nudisme, on satisfait 46,2% des votants et on déplaît à 53,9%, c'est bien
>> ça ?
>>
>> Jeey
>>
>> Le 28 août 2016 17:41:16 GMT+02:00, "François Vermorel"
>> <fvermorel at gmail.com> <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> Bilan : 14 votants
>>> Le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du burkini
>>> :46,2%
>>> le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du burkini
>>> :30,8%
>>> Le Parti pirate Communique sur le Burkini. (Sans y méler le Nudisme,
>>> qu'on pourra aborder une autre fois, sans le méler au burkini) : 23,1%
>>>
>>> Bon ben maintenant faut s'y mettre. Qui lance un pad ?
>>>
>>> Le 28 août 2016 à 15:48, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> Hop, plus que 15 minutes avant la clôture du vote !
>>>>
>>>> Le 28 août 2016 � � 10:11, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> Petit up ! Allez voter sur Congressus si ce n'est pas déjà fait.
>>>>> Considérez ça comme un exercice de travaux pratiques pour les prises de
>>>>> décision à venir cette année ^^
>>>>>
>>>>> Le 27 août 2016 à 20:22, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>>> si si c'est bon. Le concept c'est que chaque pirate a deux votes, ce
>>>>>> qui lui permet de modérer, affiner ses positions
>>>>>>
>>>>>> Le 27 août 2016 à 20:19, Schneider Numericable <
>>>>>> fschneider at numericable.com> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>>
>>>>>>> J'ai voté, mais j'ai eu la possibilité de mettre 2 pouvoirs de vote.
>>>>>>> Je ne pense pas les avoir.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> fschneider
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *De :* stratcom-bounces at lists.partipirate.org [mailto:
>>>>>>> stratcom-bounces at lists.partipirate.org] *De la part de* François
>>>>>>> Vermorel
>>>>>>> *Envoyé :* samedi 27 août 2016 15:27
>>>>>>> *À :* Le Vieux Cédric <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> *Cc :* Raphael <raphael.isla at gmail.com>; stratcom <
>>>>>>> stratcom at lists.partipirate.org>
>>>>>>> *Objet :* Re: [Stratcom] burkini : proposition pirate
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ok, juste j'avais pas pigé qu'il faut cliquer sur "vote"
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:21, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Zidjinn l'a fait ^^"
>>>>>>>
>>>>>>> Ici : https://congressus.partipirate.org/meeting.php?id=31
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 2016-08-27 15:20, François Vermorel a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> bon, ça se paramètre comment un sondage sur congressus ?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 27 août 2016 à 15:06, Thomas Watanabe-Vermorel <
>>>>>>> tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Je trouve ça bien
>>>>>>>
>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>> 123 rue de la La Fayette
>>>>>>> 75010 Paris
>>>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>>>
>>>>>>> Le 27 août 2016 14:29, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>> écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Je relance : vous êtes ok pour qu'on décide au moyen d'un
>>>>>>> opensondage ?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 27 août 2016 à 13:16, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>> écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Deux options s'affrontent, ce qui a, me semble t-il, un côté positif.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Point méthode :
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Je profiterais bien du fait qu'on est pas d'accord pour tester un
>>>>>>> process de vote. Ca me semble être d'autant plus le bon moment que le
>>>>>>> sujet, globalement, n'est pas crucial et que personne chez les pirates n'en
>>>>>>> fait une affaire d'état.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Y'aurait moyen, sur la plateforme de l'AG ou sur opensondage, de
>>>>>>> mettre en place un sondage avec une question globalement simple
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Souhaitez vous que :
>>>>>>>
>>>>>>> - le parti pirate communique sur un mode humoristique au sujet du
>>>>>>> burkini
>>>>>>>
>>>>>>> - le parti pirate s'abstienne de communiquer sur la question du
>>>>>>> burkini
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Posée comme ça la question me paraît relativement neutre, non ?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On a besoin d'une réponse avant dimanche midi. L'arrêt du conseil
>>>>>>> d'Etat date de vendredi. C'est le week end. Si on dégaîne quelque chose, il
>>>>>>> faut que ça soit avant lundi.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Vous en pensez quoi ?
>>>>>>>
>>>>>>> Le samedi 27 août 2016, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> Personnellement je ne soutiendrais pas ... car la religion est du
>>>>>>> domaine de la sphère privée et là on parle de sa sacralisation
>>>>>>> dans l'espace public. Oui cela me gêne d'aller dans ce sens là car après on
>>>>>>> appliqu e la religion à quoi ? l'opinion public ? la politique publique ?
>>>>>>> la loi ?
>>>>>>>
>>>>>>> Oui pour moi le débat sur le burkini est débile et sert de
>>>>>>> camouflage à d'autres problèmes. Après il faut bien voir que les vêtements
>>>>>>> sont aussi un outil de propagande et de prosélytisme ... ce qui touche à la
>>>>>>> liberté d'expression, or la liberté d'expression a des limites. Pourquoi ne
>>>>>>> peut-on pas accepter des limites aux tenus vestimentaires mais continuer à
>>>>>>> limiter la liberté d'expression.
>>>>>>>
>>>>>>> Certains contrent à base de féminisme, de démocratie, de liberté de
>>>>>>> culte, de protection des minorités. A cela je répondrai :
>>>>>>>
>>>>>>>    - On ne choisit pas de na ître femme
>>>>>>>    - On ne choisit pas de naître rose, marron, jaune, violet ou
>>>>>>>    bleu (non la clairement on ne choisit pas :D)
>>>>>>>    - On ne choisit pas d'être gay, lesbienne, bi, asexuel...
>>>>>>>    - Hitler est arrivé légalement au pouvoir (comme ça on a le
>>>>>>>    point Godwin)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> En revanche, la religion est UN CHOIX. Oui des personnes sont
>>>>>>> endoctrinées, oui cela s'apparente donc à une dérive sectaire. La religion
>>>>>>> apporte, parait-il, un code moral, allez expliquer cela justement aux
>>>>>>> groupes de personnes sus-cités.
>>>>>>>
>>>>>>> Pourquoi tolérer des dérives et pas d'autres ? Pourquoi tolérer
>>>>>>> burkini, kipa et robe et de bure quand on combat l'excision ? Pourquoi
>>>>>>> tolérer la burqa quand tout le monde applaudit les femmes de Syrie libérées
>>>>>>> de Daesh qui brûlent les leurs ?
>>>>>>>
>>>>>>> Il y a un vrai débat de ce qu'apporte la religion aux peuples, de sa
>>>>>>> sphère d'influence et de ses conséquences. Il y a un vrai débat sur la
>>>>>>> protection des gens. On ne peux pas entendre chez les mêmes personnes "je
>>>>>>> suis assez grand-e pour m'habiller comme je veux" et "les gens sont cons".
>>>>>>> Si les gens sont assez grands pour décider par eux-mêmes (ce à quoi
>>>>>>> j'aspire), pourquoi Daesh ? pourquoi le FN ? pourquoi Sarkozy et Balkany ?
>>>>>>> ...
>>>>>>>
>>>>>>> En revanche très loin de moi l'idée de poursuivre, frapper, brûler
>>>>>>> ou tout autre outrage (qui au final en passant créer des martyres et ne
>>>>>>> rétablit en rien la calme dans l'espace public) sur les religieux
>>>>>>> (personnes décidant d'arborer leurs CROYANCES), mais c'est quand même un
>>>>>>> débat qu'il faut avoir : la place de la religion dans
>>>>>>>
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>>>>>>> François Vermorel
>>>>>>> www.ccom-interactive.com
>>>>>>> Tel : 06.63.29.66.92.
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