[Stratcom] Arrestation d'un membre du pp-de à cause d'erdogan...
renc
rencontres3 at gmail.com
Mer 27 Avr 01:02:07 CEST 2016
cher olivier ...
quques comm et une remarque juridique..
tu ecris...
> Le Parti Pirate français défend la liberté d'expression et apporte son soutien à Bruno Kramm, dirigeant du Parti Pirate berlinois arrêté pour avoir lu un poème satirique dirigé contre le président Turc Erdogan. Toutefois, il n'est pas solidaire du contenu du texte lu, et déplore que des considérations relatives à la sexualité vraie ou supposée des personnes continuent à être employées afin de tenter de les discréditer. Cette forme d"'humour relève d'un conformisme idéologique que nous devrions dépasser.
... je crois que si ta derniere phrase analyse bien la situation sur
ces formes 'humour' pourri
pour la 'lisibilité' et la forme il est delicat de soutenir... tout en
critiquant aussi fort..
et pour la fin j'ajouterai meme .. "que nous devrions **critiquer**
et dépasser."
puis tu ecris aussi:
> tenir des propos sur quelqu'un en prétendant qu'il a fait ceci ou cela lorsque ce n'est pas le cas, constitue une diffamation, ce qui n'est guère défendable, même lorsqu'on défend la liberté d'expression dans le sens le plus large et qu'on s'oppose à toute forme de censure.
je crois la que tu fais une legere cofusion..
entre
calomnier (ce que tu decris et qui consiste a des des choses
'fausses' sur qqu'un)
et
'diffamer' qui signifie ...dire des choses meme justes et vraies, qui
peuvent porter atteinte a l'honneur et a la consideration de qq'un...
(avec plein de meandres ds cette procedure... l'offre de preuve, la
bonne foi, l'equilibre ds les debats etc etc)
amitiés
- e.
Le 24/04/2016, Olivier a écrit :
> Merci à toi Kilyx23,
> On tente de poursuivre la réflexion sur le pad.
> J'ai formulé cette proposition :
>
> Le Parti Pirate français défend la liberté d'expression et apporte son
> soutien à Bruno Kramm, dirigeant du Parti Pirate berlinois arrêté pour
> avoir lu un poème satirique dirigé contre le président Turc Erdogan.
> Toutefois, il n'est pas solidaire du contenu du texte lu, et déplore que
> des considérations relatives à la sexualité vraie ou supposée des
> personnes continuent à être employées afin de tenter de les discréditer.
> Cette forme d'humour relève d'un conformisme idéologique que nous
> devrions dépasser.
>
>
> Si on s'exprime sur cette affaire, c'est très important de mon point de
> vue qu'on ne donne surtout pas le sentiment d'abonder dans le sens de ce
> pirate berlinois, qui tout pirate qu'il soit n'a pas fait preuve de
> beaucoup de jugeotte, et peut nous entrainer facilement dans une
> shitstorm si on y prend pas garde.
> On peut être accusés de sexisme, de racisme, d'homophobie sous-jacente,
> d'islamophobie...etc.
> De plus, tenir des propos sur quelqu'un en prétendant qu'il a fait ceci
> ou cela lorsque ce n'est pas le cas, constitue une diffamation, ce qui
> n'est guère défendable, même lorsqu'on défend la liberté d'expression
> dans le sens le plus large et qu'on s'oppose à toute forme de censure.
> Le plus sage serait sûrement même de ne rien dire du tout. Car il y a
> bien d'autres sujets où nous pouvons être présents, et bien d'autres
> occasions de défendre la liberté d'expression, hélas !
>
> OSB
>
> Le 24/04/2016 22:22, kilyx23 a écrit :
>> Et merci à clément pour avoir finalisée celle ci.
>>
>> Concernant le poeme je ne suis pas d'avis de le traduire effectivement
>> 'l'humour' présent étant assez particulier je penses qu'il serait plus
>> imoprtant de se concentrer sur le fait de l'arrestation de notre
>> homologue pour avoir pris l'initiative de la liberté d'expression.
>>
>> La formule premiere présentée par clément va dans ce sens.
>>
>> piratement
>>
>> 24 avril 2016 20:20 "Clement a écrit:
>>
>> Bonsoir à tous,
>> merci à kilyx pour avoir initialiser la traduction.
>> Maintenant, c’est un cas politique sur lequel il faut débattre. Le
>> bonhomme a lu un poème dans lequel l’ami Erdogan fait des
>> fellations à des moutons…. Ce poème a été écrit pour montrer que
>> le clip erdogan
>> erdowie https://www.youtube.com/watch?v=R2e2yHjc_mc n’était pas
>> une insulte…
>> Du coup,
>> On pourrait formuler ainsi une position du PP-FR :
>> Le parti pirate français est attaché à liberté d’expression même
>> si celle-ci est de mauvais goût voir choquante quand il s’agit de
>> faire la satyre de dirigeants ou de puissants. Le parti pirate
>> français s’inquiète que dans nos démocraties l’on en soit à
>> tomber dans des mots graveleux et choquants pour rappeler ces
>> droits élémentaires. Néanmoins, nous apportant tout notre
>> sympathie à ce militant qui incarne cette liberté.
>> Voila pour le débat qui se poursuit sur le PAD
>> Bonne soirée
>> Clément
>>
>>
>>> On 24 Apr 2016, at 15:31, kilyx23 wrote:
>>>
>>> Nous pourrions lance une traduction française de l'aticle
>>> piratimes.net <http://piratimes.net> également je lance un twt
>>> car je ne posséde pas les competences requises pour garantir la
>>> trad correcte :
>>>
>>> https://pad.partipirate.org/arrestation-Bruno-Kramm-2016-04-24
>>>
>>> @++
>>>
>>> 24 avril 2016 14:23 clement
>>>
>>> Je t'enterais un truc ce soir... C'etait plus un pense bête
>>> pour tout le monde...
>>>
>>>
>>> Le 24 avr. 2016 à 14:09, Jérôme
>>>
>>>> Oui, ça me semble pertinent de faire un texte là dessus,
>>>> surtout après les meurtres à Charli Hebdo...
>>>>
>>>> Jérôme Leignadier-Paradon
>>>> * Secrétaire section Rhône-Alpes
>>>> <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>>> * Membre de la CODEC
>>>> <https://www.partipirate.org/Commission-de-controle>
>>>>
>>>>
>>>> Le 24/04/2016 13:35, Thomas Vermorel a écrit :
>>>>>
>>>>> Oui, tu rédiges?
>>>>>
>>>>> Le 24 avr. 2016 13:29, <clement.beckert at gmail.com
>>>>> <mailto:clement.beckert at gmail.com>> a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://boingboing.net/2016/04/23/german-political-leader-arrest.html
>>>>>
>>>>> On fait un papier ?
>>>>>
>>>>> ______
>>>>> Pardonnez la concision de ce message envoyé d'un
>>>>> smartphone.
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