[Stratcom] [Coordinateurs-sections] [Bureau] Fwd: Invitation
Petitdemange Nicolas
nicolas at petitdemange.fr
Sam 28 Nov 11:15:23 CET 2015
Oups, le PAD : https://pad.partipirate.org/MACHINEAVOTER
NP
Le 28/11/2015 11:02, Petitdemange Nicolas a écrit :
> Pour moi il n'est pas question de se déplacer, car, hormis avoir un
> techos qui nous dit avec certitude "je vous casse le truc en 3
> secondes" on aura que des mots sur place. Le gars dira "vous voyez,
> cela fonctionne" et on lui dira "ce n'est pas parce que cela
> fonctionne aujourd'hui que cela fonctionnera pareil demain".
> Encore une fois, c'est le principe même qui est en cause.
>
> Attention aussi à bien séparer deux choses. On a le vote électronique
> (avec ses faiblesses techniques ET de fonctionnement) et on a les
> machines à voter (avec ses faiblesses techniques ET de fonctionnement).
> On parle donc là des machines à voter. Soit avoir des grosses boites
> qui sortent un ticket de caisse de compte rendu à la fin de la
> journée. Normalement pas connecté sur Internet, certifié par l'état.
> Cela ne veut pas dire que l'on ne rencontre pas les points faibles
> déjà évoqués, mais c'est juste pas la même chose.
>
> NP
> CoSecNat
>
> Le 28/11/2015 10:40, Jérôme Leignadier-Paradon a écrit :
>> Question tactique : qui peut faire le déplacement ?
>>
>> Jérôme Leignadier-Paradon
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>> <mailto:j.lei.par at partipirate.org>
>> ppfr <https://www.partipirate.org/>
>>
>> * secrétaire section Rhône-Alpes <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>
>>
>>
>>
>> Le 28/11/2015 10:23, Thomas Watanabe-Vermorel a écrit :
>>>
>>> Oui. Moi aussi.
>>> Et je vois qu'il y a beaucoup de gens avec une belle énergie. Au
>>> moins dans la critique. Ce serait bien que ce ne soit pas toujours
>>> les mêmes qui bossent...
>>> Pensez collectif siouplé.
>>>
>>> Le 28 nov. 2015 10:18, "Petitdemange Nicolas"
>>> <nicolas at petitdemange.fr <mailto:nicolas at petitdemange.fr>> a écrit :
>>>
>>> Une réponse doit être donnée. On a les infos sur nos MLs, on a
>>> tout ce qu'il faut pour répondre. Je vais tenter de faire un PAD
>>> avec une réponse (mais je vous avoue que je commence à être
>>> sérieusement épuisé la ...)
>>>
>>> NP
>>> CoSecNat
>>>
>>> Le 28/11/2015 10:11, Thomas Watanabe-Vermorel a écrit :
>>>> Bon, j'essaye d'être un minimum clair parce que j'ai très peur
>>>> que par incompréhension on s'achemine vers un gros fail
>>>> collectif là.
>>>>
>>>> 1/ Il n'a jamais été question de relever le challenge en
>>>> question. Ne serait-ce que parce que c'est illégal et que
>>>> l'invitation du maire ne nous protège pas particulièrement. En
>>>> plus c'est une vision quelque peu "série sur M6" de ce que
>>>> serait une opération de piratage des machines à voter. Preuve
>>>> s'il en fallait que nos interlocuteurs ne sont pas super au
>>>> fait des choses...
>>>> 2/ En revanche, nous avons une interaction avec un adversaire
>>>> politique (on est opposé au vote par machine électronique, le
>>>> maire président de l'asso en faveur est bien un adversaire
>>>> politique). C'est rare. Je ne vois pas de raison de se défiler.
>>>> Ce serait une marque assez forte d'immaturité politique, ce
>>>> serait refuser de défendre nos idées.
>>>> 3/ Vu comme c'est engagé, j'imagine deux réactions possible et
>>>> intelligente pour nous. Il y en a sans doute d'autre:
>>>>
>>>> * on y va, on "met en scène" quelque chose et on leur demande
>>>> la preuve qu'on n'a pas piraté leur machine. Et bien
>>>> évidemment on remet en cause la parole de leur expert pour
>>>> montrer qu'il n'y a pas de verification possible autre que
>>>> par leur propre service. Puis on tire les chose au clair
>>>> dans une déclaration contenant tous nos points
>>>> d'argumentaire. On en profite pour rappeler l'injustice que
>>>> représente la condamnation des hacker qui révèle les faille
>>>> de sécurité, et notre proposition pour le bulletin unique
>>>> financé par l'état à titre de simplification et réduction
>>>> des coût des scrutins.
>>>>
>>>> * On se passe de la mise en scène, et on rédige une réponse
>>>> contenant l'argumentaire.
>>>>
>>>> On peut au pire les informer qu'on ne peut pas faire les choses
>>>> dans le délais qu'ils nous impose, et renvoyer cela sine die.
>>>> Mais c'est très médiocre.
>>>>
>>>>
>>>> Si on respecte l'idée de la section Alsace de ne répondre sous
>>>> aucune forme, bah vous pouvez être sûr qu'on aura des retombé
>>>> média pour dire qu'on a capitulé. Voire selon la forme qu'ils
>>>> prendront, ce sera un argument en faveur du vote électronique.
>>>>
>>>>
>>>> On a une responsabilité collective à défendre notre point de vu
>>>> ici. Le silence n'est pas une option.
>>>>
>>>>
>>>> Thomas Watanabe-Vermorel "WVT"
>>>> Porte-parole du Parti Pirate
>>>> 06 89 68 79 66
>>>>
>>>> Le 28 novembre 2015 09:35, Thomas Watanabe-Vermorel
>>>> <wvt at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>> Super. Donc on ne répond même pas?
>>>>
>>>> Le 28 nov. 2015 01:36, "Nicolas Mitran"
>>>> <n.mitran at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>> Avec beaucoup de retard, j'ai communiqué et lis en
>>>> ligne le compte-rendu de la dernière réunion de
>>>> la section alsacienne sur le wiki qui remonte au 6
>>>> novembre.
>>>>
>>>> La SL s'oppose à toute forme de participation à ce "
>>>> challenge ".
>>>>
>>>> Cordialement,
>>>>
>>>> MITRAN Nicolas
>>>>
>>>> Le vendredi 27 novembre 2015, Jérôme Leignadier-Paradon
>>>> <j.lei.par at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>> Le problème est que nous nous retrouverions
>>>> exactement dans la position des électeurs, à savoir
>>>> dans l’impossibilité de contrôler quoi que ce soit...
>>>> Ce qui pourrait être intéressant ce serait de leur
>>>> proposer de faire ça en deux temps :
>>>>
>>>> 1. Dans un premier temps, ils font leur
>>>> "démonstration" nous observons.
>>>> 2. Ensuite, c'est nous qui prenons les manette de
>>>> A à Z et leur démontrons à quel point
>>>> l’électronique rend facile le fait de biaiser
>>>> un scrutin.
>>>>
>>>> Je pense qu'il faudrait leur faire une réponse en
>>>> ce sens...
>>>>
>>>> Jérôme Leignadier-Paradon
>>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:J%C3%A9r%C3%B4me_PPRA>
>>>> 06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org
>>>> ppfr <https://www.partipirate.org/>
>>>>
>>>> * secrétaire section Rhône-Alpes
>>>> <https://rhone-alpes.partipirate.org/>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 27/11/2015 19:27, Sylvain De Smet a écrit :
>>>>>
>>>>> il me semble qu'ils ont dit que ce n'était pas
>>>>> possible de "hacker" leur systeme... perso si
>>>>> quelqu un le faisait ça mettrait un sacres bazard..
>>>>>
>>>>> Sylvain De Smet
>>>>> 0680539189
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> > Message du 27/11/15 11:06
>>>>> > De : "Thomas Watanabe-Vermorel"
>>>>> <wvt at partipirate.org>
>>>>> > A : "PP-ML Bureau"
>>>>> <bureau at lists.partipirate.org>, "ML CoSe"
>>>>> <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>
>>>>> > Copie à : "Jean-Sylvain Boige"
>>>>> <jsboige at hotmail.com>, "Sylvain De Smet"
>>>>> <desmetsylvain at orange.fr>
>>>>> > Objet : Fwd: Invitation
>>>>> >
>>>>> >
>>>>>
>>>>> Maintenant on a un document sur quoi répondre.
>>>>> On fait quoi?
>>>>>
>>>>> ---------- Message transféré ----------
>>>>> > De : "avve.rosny"
>>>>> <avve.rosny at mairie-rosny-sous-bois.fr>
>>>>> > Date : 27 nov. 2015 11:03
>>>>> > Objet : Invitation
>>>>> > À : "wvt at partipirate.org" <wvt at partipirate.org>
>>>>> > Cc : "avve.rosny"
>>>>> <avve.rosny at mairie-rosny-sous-bois.fr>
>>>>> >
>>>>>
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Nous vous prions de bien vouloir trouver en
>>>>> pièce jointe l’invitation de Monsieur Claude
>>>>> CAPILLON, Maire de Rosny-sous-Bois et
>>>>> Président de l’A.V.V.E, à relever un
>>>>> « challenge » relatif aux machines à voter.
>>>>>
>>>>> Nous vous en souhaitons bonne réception,
>>>>>
>>>>> Cordialement,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le bureau de l’A.V.V.E
>>>>>
>>>>> de Rosny-sous-Bois
>>>>>
>>>>>
>>>>> >
>>>>> > [ invitation challenge WVT 03122015.pdf
>>>>> (529.8 Ko) ]
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Bureau mailing list
>>>>> Bureau at lists.partipirate.org
>>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> MITRAN Nicolas
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
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>>>> Bureau at lists.partipirate.org <mailto:Bureau at lists.partipirate.org>
>>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
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>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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