[Stratcom] Violence armée dans paris ce soir
Mistral Oz
mistral.oz at partipirate.org
Sam 14 Nov 12:49:56 CET 2015
Ok avec Cédric et Marc Rees sur le tweet : si c'est pas applicable, on peut pas juger de leur efficacité.
Ca vaut dans les deux sens car ne pas juger de l’inefficacité de ces textes permets aussi de remettre en cause les effets d'annonces du type "grâce aux nouveaux textes en vigueurs, XXXX non-attentats déjoués ce WE").
Nous gagnons à ne pas déformer la réalité car ceux qui nous suivent aiment cette honnêté.
Sur le fond, j'ai pas réagis immédiatement, j'ai découvert ça tard hier soir. Je trouve que ce monde est quand même tombé très bas. Ca me rend triste et ça me mets en colère de me dire que rien n'est fait pour que ça évolue dans le bon sens à l'avenir. Ca me désole surtout pour les parisiens qui viennent de vivre un événement traumatisant, et pour de nombreuses personnes, tragique. Est-ce que ça amènera une prise de conscience de ceux qui pourraient verser vers le soutient à ce type d'action ? Probablement. Est-ce qu'on va envahir le monde façon USA post-11nov ? Probablement pas. Néanmoins, on fait quoi maintenant ?
J'ai beau essayer de trouver des raisons rationnelles sur le manque d'éducation, sur la culture, sur l’endoctrinement lié à toute secte... j'ai en horreur les attentats et plus encore les attentats kamikaze. J'ai le sentiment que c'est le haut du panier de l'indignité de se laisser tuer pour ne pas avoir à assumer ses actes. C'est plutôt rare en France (la première fois ?), et si on aurait pu relativiser (tout en restant conscient des choses) sur le nombre de morts comme en janvier, là nous somme sur un nombre de morts et de personnes atteintes véritablement très significatif. Même en comparaisons d'autres pays qui le vivent régulièrement.
Du coup, je trouve très bien la réaction très sobre du Parti Pirate. C'est pas trop le temps de faire de longues tirades.
Pour la suite, quoi faire, quoi dire, encore une fois je suis démunis. Ca n'enlève rien au fond de notre pensée politique : c'est un travail sur le long terme et on ne gagnera pas une "guerre" contre des fous irrationnels (ou, au choix, contre le pouvoir de l'argent) avec quelques bombes lâchées d'un avion à 2000 mètres pour atteindre un pseudo benladen. Il ne faut pas non plus être complètement naïf et la réalité de la menace est incontestable. Ca implique des réactions à court terme sur le terrain (je parle ici de la France), autant sur le plan de la défense que du travail contre la radicalisation. Ce sont pas les boites noires la solution mais on devrait -à mon avis- avoir une réaction très pragmatique et détaillée sur la réaction à avoir sur le temps court (ce qui n’empêche pas d'avoir une vision plus long terme de pacifisme, et, au contraire, il faut que la réaction prochaine soit en totale cohérence avec cette vision long terme). Cependant, on ne peut plus juste dire qu'il faut attendre que ça passe.
Mistral Oz
Parti Pirate
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
Président de l' association de financement
De: "Cédric Levieux" <contact at levieuxcedric.com>
À: "leguman" <tvermorel at gmail.com>
Cc: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
Envoyé: Samedi 14 Novembre 2015 11:31:03
Objet: Re: [Stratcom] Violence armée dans paris ce soir
C'est juste pour préciser
Le 2015-11-14 11:13, Thomas Vermorel a écrit :
Pas forcément applicable. On peut parler de la loi de prog militaire ou de la loi anti terroriste de Cazeneuve...
Ou des 20 dernières lois sur le sujet. Ce n'est pas une loi en particulier, mais une dynamique que nous viserons.
Le 14 nov. 2015 11:09, "Cédric LEVIEUX" < contact at levieuxcedric.com > a écrit :
BQ_BEGIN
Voilà pourquoi il faut se méfier dans la réaction rapide : https://twitter.com/reesmarc/status/665470474172936193 :
marc rees @ reesmarc 4 min il y a 4 minutes
À ceux qui jugent de la non efficacité du # PJLRenseignement & # pplsurveillance , attendez p-ê que les textes soient applicables # ParisAttacks
Le 2015-11-14 08:26, Nicolas Petitdemange a écrit :
BQ_BEGIN
Je suis d'accord avec Olivier.
Je me suis levé ce matin et paf, je me suis pris une baffe dans la tronche. Fred, les autres, vous avez sans doute raison ... NON, vous AVEZ raison.
Mais il faut réagir en deux temps. L'émotion (on ne récupère pas l'événement, on dit simplement notre douleur) PUIS les analyses.
NP
CoSecNat
De: "Olivier Soares" < olivier at artfutur.com >
À: "stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org >
Envoyé: Samedi 14 Novembre 2015 05:56:49
Objet: Re: [Stratcom] Violence armée dans paris ce soir
Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit.
Mais je pense qu'il faut réagir en deux temps bien distincts. Car
l'événement appelle une réaction rapide et claire, mais on va ensuite en
parler très longtemps.
D'abord, en tout premier lieu, et dès ce matin, il est nécessaire à mon
avis de faire un communiqué simple et sans aucune ambiguité qui prenne
la mesure du drame, s'unisse par la pensée avec l'ensemble de la
population, présente respectueusement nos condoléances aux victimes et à
leurs proches. Et c'est tout.
Dans un second temps ensuite, nous aurons tout le loisir de développer
notre argumentation contre les mesures sécuritaires qui ont été prises
au cours de l'année écoulée, en montrant qu'elles n'ont pas été
efficaces, parce qu'on ne gagne pas une guerre de cette espèce en
prenant ce type de mesures de surveillance de masse alors qu'il est
nécessaire de concentrer nos moyens. Et tous les arguments développés
dans les messages précédents pourront l'être. Si nous zappons la
première partie de la communication en exprimant d'emblée une attitude
critique, nous risquons d'être inaudibles, et la première réaction
permettra de donner du poids à la seconde et de faire en sorte que les
gens puissent l'entendre et la comprendre.
C'est en tous les cas mon sentiment, là tout de suite après avoir pris
connaissance des événements d'hier soir.
Amitiés à toutes et tous
Olivier
P-S, je crosspost avec la liste FLUO parce que c'est important qu'on
reste concertés
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