[Stratcom] Réforme du collège

Ven 22 Mai 10:17:00 CEST 2015

Et si on organisait une equipe programme Education ?

Le 22 mai 2015 10:06, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :

> You're missing my point.
>
> C'est une boutade quand je dis que c'est troo sérieux pour que les
> politiques s'en occupe.
> Ce que je veux dire en fait est que penser l'éducation se fait sur un
> temps beaucoup plus long que le rythme de nos institutions publics. Du coup
> la politique éducative souffre de mouvement de balanciers et fait du sur
> place. On ne peut y arriver qu'en dépassant les intérêt tactique des
> partis, et ça nos institutions ne le favorise pas pour dire le moins.
>
> 100% d'accord avec ta vision sur la question du budget en revanche.
>
> Quand je parle des sciences cognitives, c'est en guise d'exemple pour les
> champs disciplinaires qui font de rapides avancées que l'on intègre pas
> hélas. Par exemple les études sur le sommeil et l'apprentissage
> demanderaient de conclure à l'importance de la sieste pour tout le primaire
> et au décalage d'une heure du début des cours en collège.
> Le 22 mai 2015 09:55, "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
>
>> Alors pour répondre à ta proposition thomas, voici quelques commentaires.
>> Maintenant attention, c'est pas un sujet que je maîtrise bien. Je vais
>> peut-être dire des conneries.
>>
>> > - l'éducation est un sujet politiquement trop important pour le laisser
>> aux politiques. Les programmes se succèdent au grès des gouvernements tous
>> marqués par la caractéristique commune qu'il se font en réalité sans
>> concertation et sans évaluation, et selon des agendas non pas idéologique
>> mais opportunistes. S'il devait y avoir une reforme en profondeur de
>> l'éducation nationale, elle devrait aller au delà des clivages électoraux,
>> ce que notre république actuelle rend impossible.
>> Pas trop d'accord. C'est politique, et c'est important que les politiques
>> s'y penchent avec sérieux. Ici on ne peut pas trop reprocher au
>> gouvernement de vouloir mal faire... par contre ils mettent de moins en
>> moins de sous. A partir de là, les professionnels sont consultés (plus ou
>> moins bien, je ne dis pas que c'est un modèle de démocratie)... mais fautes
>> de sous, il faut bien arbitrer.
>>
>> Propose aux élus de diminuer le budget d'un rond-point, et ils vont faire
>> de gros yeux en disant que le bureau d'étude dit que c'est tout ou rien.
>> Ben pour l'éducation, on arrive toujours à faire des coupes.
>>
>> Bref, je ne pense pas qu'il faille retirer cette compétence au
>> gouvernement. Au contraire, il serait temps qu'il considère ce ministère
>> autrement qu'en terme de masse salariale. C'est un sujet très stratégique.
>>
>> > - Le Parti Pirate étant intimement lié à la démarche de
>> rationalisation, aux sciences et au technique, je pense qu'on gagnerait à
>> exiger la prise en compte des découvertes scientifique dans les domaines
>> des sciences cognitive, des neuro science, des neuro physique et autres
>> études médicales. Ces champs sont en pleine expansion et peuvent permettre
>> des avancées importantes et surtout débarassées des oripeaux idéologiques
>> des pédagos comme des anti-pédagos.
>> Hum, si tu le dis ;-) (par contre je suis attaché aussi aux sciences non
>> cognitives mais je doute qu'on soit en désaccord là dessus).
>>
>> > - Dans la même idée, ou plutôt à la jonction des deux point ci-dessus,
>> exigeons des démarches d'évaluation rigoureuse (donc par des organisme
>> indépendant) des politiques éducatives. Ceci demande des échantillons très
>> large. Il ne s'agit pas de pilote, mais d'expérience à échelle grandeur
>> nature à l'échelle de plusieurs académies. C'est bien sûr onéreux et il ne
>> s'agit pas de multiplier les expériences, mais d'en faire mettons une par
>> an qui aura de résultats concluants.
>> Pourquoi pas. Peut-être justement avec l'exemple du BTP avec bureau
>> d'étude et maîtrise d'ouvrage ? (je schématise !). Maintenant, j'insiste,
>> le fond du problème de cette réforme, c'est surtout le manque d'ambition
>> budgétaire (oui, il y a du gaspillage et faire des réductions de budget,
>> c'est très bien... mais lorsqu'on lance une réforme, il faut mettre des
>> sous avec sinon on fait du sur-place).
>>
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>> Diversité
>> Président de l'association de financement
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>  <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"Thomas Watanabe Vermorel" <tvermorel at gmail.com>
>> *À: *"Nicolas Petitdemange" <nicolas at petitdemange.fr>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Envoyé: *Jeudi 21 Mai 2015 15:20:54
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Réforme du collège
>>
>> +1 Nicolas Petitdemange.
>>
>> J'ai bien entendu des idées assez élaborées sur tous les aspects du
>> système éducatif en France, puisque c'est mon job. Mais parmi mes idées,
>> toutes ne son pas particulièrement pirate. Si je devais pousser pour que
>> nous publiions un texte sur l'éducation (pourquoi pas dans le cadre de
>> cette réformette, vous la voyez arriver la montagne qui accouchera d'une
>> souris?)
>>  ce serait sur les points suivants, en espérant qu'il y ait consensus sur
>> ces points:
>>
>> - l'éducation est un sujet politiquement trop important pour le laisser
>> aux politiques. Les programmes se succèdent au grès des gouvernements tous
>> marqués par la caractéristique commune qu'il se font en réalité sans
>> concertation et sans évaluation, et selon des agendas non pas idéologique
>> mais opportunistes. S'il devait y avoir une reforme en profondeur de
>> l'éducation nationale, elle devrait aller au delà des clivages électoraux,
>> ce que notre république actuelle rend impossible.
>>
>> - Le Parti Pirate étant intimement lié à la démarche de rationalisation,
>> aux sciences et au technique, je pense qu'on gagnerait à exiger la prise en
>> compte des découvertes scientifique dans les domaines des sciences
>> cognitive, des neuro science, des neuro physique et autres études
>> médicales. Ces champs sont en pleine expansion et peuvent permettre des
>> avancées importantes et surtout débarassées des oripeaux idéologiques des
>> pédagos comme des anti-pédagos.
>>
>> - Dans la même idée, ou plutôt à la jonction des deux point ci-dessus,
>> exigeons des démarches d'évaluation rigoureuse (donc par des organisme
>> indépendant) des politiques éducatives. Ceci demande des échantillons très
>> large. Il ne s'agit pas de pilote, mais d'expérience à échelle grandeur
>> nature à l'échelle de plusieurs académies. C'est bien sûr onéreux et il ne
>> s'agit pas de multiplier les expériences, mais d'en faire mettons une par
>> an qui aura de résultats concluants.
>>
>> Z'en pensez quoi?
>>
>>
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel
>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>> 06 89 68 79 66
>>
>> WV.
>>
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