[Stratcom] Réforme du collège

[Nicolas Delbart]

C'est incroyable ce manque d'empathie et ces préjugés.
Gérer des enfants toute une journée + faire du social + essayer de leur
apprendre quelque chose n'a rien a voir avec faire un logiciel toute une
journée devant son ordinateur (et je sais de quoi je parle, je suis
ingénieur Informatique)

Vous ne comprenez pas du tout le quotidien d'un prof.
Je passe pour l'avocat des profs alors que je ne suis pas pro-prof, juste
que je comprends les difficultés qu'ils rencontrent au quotidien.

Et sinon, au lieu de me traiter de débile, soit plus courtois s'il te
plaît, merci.

De toute façon le sujet a dérivé ...

Le 21 mai 2015 14:04, Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net> a
écrit :

> Le 21/05/2015 13:25, Frédéric Lecointre a écrit :
> > l'hypocrisie généralisée du corps enseignant ... je le disais ... Et
> > encore, je n'ai même pas abordé la suppression des notes ...
> On pourrait d'ailleurs se posait la question de la notion même de
> travail en 2015 et dans notre futur. Former pour un travail ok mais
> quand il n'y a pas de travail ou que le travail n'a pas de sens ?
>
> On est toujours prompt à dénoncer les glandeurs d'élèves et les
> incompétents de parents pour justifier toute évolution du système mais
> lorsque ces travers sont produits par le système lui même, comment
> peut-on les utiliser pour nier toute idée d'évolution ?
>
> Il est impossible de tenir ce discours et du même coup de demander plus
> d'autonomie de décision : C'est contradictoire.
>
> Il est vrai que je tape facilement sur le corps enseignant qui est lui
> aussi victime du système mais alors le cautionne-t-il ? Si professeurs,
> parents et élèves dénoncent le système et, encore mieux, ne se
> préoccupent même pas de ce qui est imposé, la vrai réforme aura bien
> lieu. Pourquoi alors ne se passe-t-il rien ?
>
> > N'importe quoi ...
> Oui bien sûr, c'est sympa de discuter avec toi ...
>
> >
> > Je ne suis pas enseignant et les enseignants ne sont pas sans reproche
> > mais toi tu pars du principe que les enseignants sont nuls.
> Où ai-je dit cela ?? Merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai
> pas tenu.
>
> > Je pense que très peu d'entre nous seraient capables de supporter
> > plusieurs semaines d'affilée à donner des cours à des enfants.
> Ah oui voilà, belle vérité invérifiable. Très peu d'entre nous seraient
> capables
> - de passer des heures devant à clavier à réaliser des logiciels
> - de passer des journées à monter des murs
> - de passer des journées à construire des toits
> - de passer des journées à ramasser les poubelles
> - de passer des journées à éteindre des feux
> - de passer des journées à réparer des voitures
> - ...
>
> Je n'ai jamais dit qu'être pédagogue était simple tout comme développer
> un logiciel ne l'est pas ni peindre un mur. Cela ne eut être en aucun
> cas une justification du laissé-faire et du laissé-dire.
>
> C'est le problème du cordonnier : Lui seul sait faire une chaussure mais
> seul celui qui marche avec peut dire si elle est confortable. Si l'un ou
> l'autre refuse d'accepter cet état de fait, cela ne fonctionne pas et
> c'est souvent le "non spécialiste" qui est victime
>
> >
> > Tu es dans le cliché le plus total.
> Euh non désolé, je ne cite que des cas très réels vécus ces 3 dernières
> années scolaires. Quand des personnes décident de ce que va être ta vie
> pendant 10 ans sans qu'aucune d'entre elles ne viennent demander ton
> avis, c'est cliché çà ?
> Et quand le seul contact avec un collège est un rappel de facture
> pourtant déjà payée, c'est cliché ?
> Et Les 5 minutes chronos en réunion parents/prof, c'est cliché çà ?
> Et quand plusieurs parents situés dans différentes régions tirent
> exactement les conclusions, c'est cliché ?
> Et quand les parents de ces parents ont tiré exactement les même
> conclusions, c'est aussi cliché ?
>
> Non mais je suis dans le cliché c'est vrai.
>
> >
> > Il y a et il y aura toujours des mauvais profs mais aussi des bons profs.
> Oui personne ne dit le contraire.
>
> >
> > Bref, moi je parle de réforme de l'éducation, toi tu parles
> > d'incompétence des profs, rien à voir quoi.
> C'est donc loin de ce que j'ai dit. Ai-je écrit chinois ?? Ta réaction
> est exactement à l'image de ce que je dénonce. Sitôt qu'on se permet de
> formuler une remarque sur le corps enseignant ou assimilé, c'est
> l'avalanche d'insultes et de formule raz-de-planché. C'est bon, va jouer
> ailleurs si tu es incapable de pondre une réflexion posée. En un seul
> message tu as réussi à nous servir toute la soupe habituelle, et bien
> mauvaise en plus. As-tu lu le rapport PISA ? As-tu regardé ce qui se
> fait ailleurs ? Pourquoi les structures qui favorisent la découverte
> ont-elles de meilleurs résultats ?
>
>
>
> --
> Frédéric Lecointre
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