[Stratcom] Démocratech

Lun 29 Juin 17:32:53 CEST 2015

Je rappelle : ici on parle des Présidentielles et des actions citoyennes
pour les élections présidentielles.

Pour parler programme (Revenu de Base ou autre), merci de faire un autre
mail à stratcom ^^

Le 29 juin 2015 17:29, Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr> a
écrit :

> Je confirme que l'on mélange un peu tout la je pense :)
>
> NP
>
> ------------------------------
> *De: *"Sebastien QUENET" <s.quenet at orange.fr>
> *À: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>, "stratcom" <
> stratcom at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Lundi 29 Juin 2015 17:27:05
> *Objet: *Re: [Stratcom] Démocratech
>
> Est-ce que la légalisation du cannabis ne devrait pas être dans le
> programme plus que dans la charte ?
>
>
>
> Ou alors c'est moi qui n'ai pas compris l'objet de la charte, j'avais cru
> comprendre à lire ce qui est dedans qu'il s'agit d'éléments davantage
> structurels que de propositions de loi.
>
>
>
>
>
> > Message du 29/06/15 16:58
> > De : "Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
> > A : stratcom at lists.partipirate.org
> > Copie à :
> > Objet : Re: [Stratcom] Démocratech
> >
> >1) proposition de trame pour la charte pirate :
> > le rdb
> > la légalisation du cannabis
> > la démocratie participative au niveau local, national et international
> > la mise en place d'un programme commun des français sur l'avenir a 5/20
> et 50 ans.
> >
> > 2) + le programme :
> > moi (qui animait l'équipe programme et gérai tout ca)  je ne rebosse que
> lorsque la cn aura cessé de pouvoir censurer les propositions d'ordre du
> jour a l'ag (vu que la démocratie liquide au parti pirate impose que ca
> passe par l'ag annuelle, et que pour soumettre des points a l'ag des règles
> non écrites et non statutaires ont été édictées par la cn)
> >
> >
> >
> On 29/06/2015 09:06, Nicolas Petitdemange wrote:
> >
>
> Juste sur un point : on a le RDB au programme, voté en AG2014 :
>
>
> https://wiki.partipirate.org/AGD2014:Propositions_amendements_au_programme#Revenu_de_base
>
> Va falloir que l'on bosse sur le wiki pour la mise ne forme de la partie
> programme, des motivé(e)s ?
>
> NP
>
> >
> ------------------------------
> *De: *"Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> > *À: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> <stratcom at lists.partipirate.org>
> > *Envoyé: *Lundi 29 Juin 2015 14:27:01
> > *Objet: *Re: [Stratcom] Démocratech
> >
>
> >
> Mes points de vue sur le PP à la présidentielle, jetés un peu à l'arrache.
> >
> >
> Déjà on a deux choix :
> >
>
>    - y aller sérieusement, genre PS / UMP / FDG / FN
>    - y aller pour rire genre Parti du Plaisir, Parti des Abeilles ou
>    autre rigolo du genre
>
>
> >
> Dans les 2 cas, si on assure une bonne comm autour, on peut s'en tirer
> avec un bon buzz. Je suis sérieux sur le second point, parce que comme l'a
> dit quelqu'un, on risque de toute façon de passer pour des guignols, donc
> autant que ce soit voulu et assumé.
> >
> >
> Concernant le candidat, là encore, plusieurs choix :
> >
>
>    - un candidat "fictif", créé uniquement pour la campagne. Soit un mâle
>    hetero-cis-blanc tellement cliché qu'il en devient ironique; soit une
>    transgere MTF noire lesbienne, là encore très cliché; soit un artisan
>    blanc-mais-pas-trop, intelligent-mais-pas-trop, pas du tout cliché, passe
>    partout
>    - un candidat tout à fait réel, à choisir parmi nos militant les plus
>    actifs, mais qui se concentrera sur la présidentielle et uniquement sur la
>    présidentielle. Donc pas un candidat aux législatives, ni quelqu'un qui
>    aura déjà des responsabilités au moment de la campagne. On peut imagine un
>    _ancien_ porte-parole, mais ce n'est pas du tout obligé. Il faut juste que
>    ce soit quelqu'un qui sache parler en public ou devant un micro et qui soit
>    conforme aux idées Pirates. Je pense aussi qu'on peut s'en tirer avec un
>    non-parisien (je dis parisien pour toute personne habitant la région
>    Ile-De-France). Déjà, tous les medias peuvent envoyer des reporters là où
>    il faut ou passer un coup de fil. Et en plus, ça nous permet de jouer sur
>    le coté "décentralisation" et "tout le monde a sa chance". (Sans tomber
>    dans l’excès inverse de proposer un candidat issu d'une zone sans internet
>    au fin fond du Larzac.)
>    >
>
>
> >
> Concernant le programme :
> >
>
>    - J'aime bien la proposition de Cédric : "Constituante et rien
>    d'autre". Ça permet de rappeler que nos institutions sont vieilles et
>    doivent être recréées à partir de zéro. Ça permet aussi de rappeler que les
>    lois peuvent AUSSI être proposées par les parlementaires, ce qui semble
>    avoir été oublié, ces derniers temps. Tout ne doit pas être fait par le
>    gouvernement.
>    - Mais d'un autre coté, nous pouvons aussi faire un programme simple
>    mais étendu. Si nous arrivons à voter à la prochaine AG un Revenu de Base
>    tout prêt, avec financement, nous pourrons nous en servir. Ça touchera le
>    coté chômage, allocations, loisirs, relance économique, avec des impacts
>    moindres mais réels sur la délinquance et l’éducation (par exemple) via des
>    ricochets. A nous de trouver quelques points ayant autant de ramifications.
>    - Ou alors on propose un programme "Quinquennat Chaos" en 2 étapes :
>    Tout d'abord le RDB et une fois que c'est mis en place, on lance la
>    Constituante. XD De quoi faire bouger les choses / foutre le bordel. Bon,
>    par contre, un programme Chaos ne plaira pas trop à Mme Michu. Ça va être
>    dur de se faire élire avec ça. Mais si c'est juste pour faire du buzz, ça
>    va fonctionner.
>
> > Bref, on peut s'amuser avec la Présidentielle. Même si il y a
> actuellement pas mal d'entre nous qui ne veulent pas y aller pour les
> raisons évoquées plus haut (entre autres manque d'argent et d’énergie), il
> n'y a aucune décision officielle qui a été prise. A nous de nous bouger,
> dans un sens ou dans l'autre.
>
> >
> >
>
> > Moi-même, je reste mitigé. Je ne sais pas quel serait le meilleur choix.
> Ce n'est pas parce que je vous propose ces choix, ce n'est pas parce que
> j'imagine, que je veux le faire. Le texte ci-dessus est juste une
> expérience de pensée.
>
> > Bonne journée à tous.
>
> > Relf
> >
>
> >
> 2015-06-29 13:42 GMT+02:00 Nicolas Delbart <ndelbart.partipirate at gmail.com
> >:
> >
>>
>> François, tu as bien résumé :)
>> >
>> Mistral, j'ai pas dit que je voulais me présenter. Sur l'aspect parigot,
>> j'ai dit que je pensais ça car c'est plus simple pour répondre aux médias
>> mais on peut imaginer un candidat en dehors de la région parisienne.
>> >
>> >
>> Je vais essayer de contre argumenter, puisque je pense réellement que ce
>> sera tout bénéf pour le PP.
>> >
>> >
>> Je pense que c'est l'occasion d'introduire la démocratie liquide dans les
>> débats. Avec un candidat qui utilisera l'outil de démocratie liquide qu'on
>> aura choisi pour débattre et proposer des idées. Sur un plan idéologique,
>> on peut faire avancer des choses.
>> >
>> Concernant la campagne pour obtenir les signatures, je pensais simplement
>> à ce que le candidat fasse une vidéo exposant le programme, se présentant
>> et invitant le/la maire a donner sa signature.
>> >
>> On met la vidéo sur le web à disposition et tout le monde peut démarcher.
>> Si le/la maire veut plus d'infos, il/elle peut envoyer un mail au candidat.
>> >
>> En plus d'être économique, cela permet de faire connaître le PP et ses
>> idées.
>> >
>> >
>> Il suffit de bien penser la chose.
>> >
>>
>> >
>> Le 29 juin 2015 12:30, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
>> >
>>
>>> > Ca, c'est mon opinion. Mais je pense qu'il est nécessaire d'aller vers
>>> un amendement en AG pour trancher. Est on d'accord là dessus ?
>>> >
>>>
>>> >
>>> >
>>> Bon, encore un mail pour faire un petit rétro planning :
>>>  - janvier 2016 : AG du Parti Pirate (j'ai dis janvier car Nicolas pdm
>>> voudrait décaler de trois mois l'AG et je suppose qu'il aura l'accord de
>>> tout le monde, ceci étant effectivement le plus rationnel)
>>>  - janvier 2017 : AG 2017
>>> >
>>>  - ~début mai 2017 : Election présidentielle
>>> >
>>>  - ~fin juin 2017 : Elections législatives
>>> >
>>>
>>> >
>>> Les dates peuvent légèrement varier mais c'est le cadre général. A noter
>>> aussi que ce sont les dates des élections et non la date du début de la
>>> campagne (un an avant) ou du dépôt des candidatures (3 semaines avant). De
>>> plus, une AG prend toujours une ou deux semaines pour la publication des
>>> résultats.
>>> >
>>>
>>> >
>>> Bref, en 2016, on a une AG annuelle où on a pas le droit de faire des
>>> modifications statutaires (encore que tout est possible, l'AG étant
>>> souveraine... mais admettons que tout le monde s'y tienne). Elle sera donc
>>> uniquement basée programme et objectifs.
>>> >
>>> Ca veut donc dire qu'*on a encore 5 mois (incluant la trêve annuelle
>>> déjà commencée pour certains) pour former les contrats pour nos candidats
>>> en 2017*. Pour les législatives, on pourra encore corriger à la marge
>>> en 2017 (mais vraiment à la marge, ça serait dommage d'attendre février
>>> 2017 pour dire à nos candidats si on leur donne ou pas l'investiture
>>> sachant que certains auront déjà conclus des alliances, etc). Idem pour la
>>> collecte des fonds qui risque de prendre du retard si nos candidats ne sont
>>> pas déclarés (au niveau fiscal ça change pas mal de choses de faire un don
>>> en décembre 2016 ou en 2017 : notamment parce qu'on paie les impôts à la mi
>>> année et donc il y a une question de trésorerie).
>>> >
>>>
>>> >
>>> Du coup s'il doit y avoir des candidatures pour la présidentielle, la
>>> primaire doit avoir lieu en 2016. Et plus probablement en janvier 2016
>>> (sauf à définir une AGE en court d'année). Si on ne le fait pas, on ne peut
>>> rien collecter comme signature en 2016 et donc il restera seulement 2 mois
>>> (de début février à fin mars) pour faire campagne et collecter les
>>> signatures.
>>>
>>> >
>>>
>>> >
>>> A mon avis la bonne méthode (bien que je sois pas favorable à l'idée),
>>> c'est que le/la candidat/e pour la présidentielle se déclare avant janvier
>>> 2016 et face voté son plan d'action à ce moment là.
>>> >
>>>
>>> >
>>>
>>> >
>>> Mistral Oz
>>> > Parti Pirate
>>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>>> Diversité
>>> Président de l'association de financement
>>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>> *> * <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>>> >
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