[Stratcom] La loi de renseignement

Lun 22 Juin 18:13:32 CEST 2015

oh, ils n'ont pas fait de montage particulièrement manipulateur. C'est leur
démarche qui est méprisable : poser des questions en mentant sur son
identité.
Vais écrire un truc comme ça parce que ces enfoirés la jouent toujours
chevalier blanc : ça me semble positif qu'on éclaire un peu leurs méthodes.

Le 22 juin 2015 18:08, Sebastien QUENET <s.quenet at orange.fr> a écrit :

> J'ai peut-être un avis qui tranche de l'opinion générale, mais ...
>
>
>
> Instaurer une démocratie liquide c'est aussi prendre en compte l'avis de
> tout le monde, y compris des gens d'extrême droite, et avoir une attitude
> d'acceptation de leurs idées (pas de les partager, on est d'accord), plutôt
> que d'emblée les condamner, c'est relativement sain.
>
>
>
> Il n'y a pas que des "boeufs" qui votent pour Marine Le Pen, qui se
> rapprochent de Dieudonné ou d'Alain Soral (et en fait, je ne mets aucun des
> trois dans le meme sac, pour ma part, MLP a un objectif clair de vouloir
> parvenir au pouvoir, bien souvent en disant aux gens ce qu'ils ont envie
> d'entendre et en le faisant bien. Soral est plus cash, a une idéologie très
> arrêtée sur un ensemble de sujets crispants, quant à Dieudonné, je le
> prends pour un des artistes les plus talentueux de sa génération qui met
> son talent au service d'une rancune tenace liée à son éviction de la
> télévision au début des années 2000, et qu'il a su par la suite exploiter
> les réseaux sociaux et YouTube de manière assez balèze. "Stratcom" ferait
> bien d'en prendre de la graine :p) Il ne faut pas faire l'erreur de penser
> que des gens qui n'ont pas la même opinion que soi sont nécessairement
> bêtes. Chacun a son parcours propre (et chacun répondra de manière
> différente en l'occurence à la question "Faut il tolérer les intolérants
> ?", pour ma part je pense que cela est justement une condition sine qua non
> à la tolérance).
>
>
>
> Si l'image que renvoie le Parti Pirate correspond à "On n'est pas d'accord
> avec les gens qui ne pensent pas comme nous" cela devient difficile de
> proner une démocratie liquide (le liquide, pas plus haut que la limite du
> politiquement correct ?)
>
>
>
> Après, je n'ai aucun doute que les gars d'Egalité et Réconciliation ont
> fait un montage en coupant ce qui les intéressait et en rajoutant ce qui
> les arrangeait. Mais il est aussi bon de se rappeller qu'à partir du moment
> ou on est face à un objectif de caméra, l'exercice de l'image lisse et en
> rapport avec ses convictions est certes difficile, mais plutôt nécessaire.
>
>
>
> Je ne veux pas nécessairement soulever de débat de fond ici, juste livrer
> un bout de pensée qui encore une fois n'a pas l'air d'être le même que tout
> le monde - mais que j'accepte :p
>
>
>
>
>
> > Message du 22/06/15 17:17
> > De : "Olivier Soares" <olivier at artfutur.com>
> > A : stratcom at lists.partipirate.org
> > Copie à :
> > Objet : Re: [Stratcom] La loi de renseignement
> >
> >Je plussoie aussi.
> >
> > 1°) C'est impossible de savoir qui sont les personnes qui nous
> interrogent et c'est très difficile de connaître a priori leurs intentions.
> >
> > 2°) Le résultat est très positif, puisque tu as parfaitement exprimé nos
> positions, et plus cette vidéo sera vue par des militants d'extrême-droite
> et mieux ce sera, car elle aura pour effet de les éloigner du Parti Pirate.
> ( en com on parle de non-cible et c'est aussi important de dégoûter nos
> adversaires que d'attirer nos alliés )
> >
> > 3°) Quand bien même ils se seraient présentés comme des fachos, je pense
> que nous devions leur répondre. En participant à une manif, nous prenons
> une position publique que nous assumons face à tout le monde. Libre ensuite
> aux un.e.s et aux autres d'interpréter et de tirer les conclusions qu'ils
> ou elles souhaitent en tirer. Ce n'est pas du tout la même chose que de
> faire circuler leur propagande par inadvertance ou de paraître les appuyer
> d'une façon ou d'une autre.
> >
> > 3° bis) Que se passera-t-il lorsque nous serons directement confrontés à
> Marine Le Pen lors d'un débat télévisé ? Il faudra bien lui répondre...
> >
> > 4°) Bien sûr il peut y avoir des montages qui peuvent nous présenter
> sous un jour défavorable ou trahir notre pensée. Sauf en cas de diffamation
> très grave, nous devons l'accepter, et nous préparer à des attaques encore
> bien plus violentes : caricatures qui nous ridiculiseront en s'attaquant à
> notre physique, calomnies, ragots, attaques par le biais de la vie
> privée...etc.
> >
> > 5°) Enfin, c'est très bien que nous soyons sur la même vidéo que les
> étudiants et les associations de défense des droits humains, et que nous
> soyons traités de la même façon, essuyant les mêmes commentaires
> désagréables de cette "tripotée d'imbéciles", car nous apparaissons pour
> ceux qui verront la vidéo comme les ennemis de leurs ennemis, et donc leurs
> amis ou leurs alliés. Or c'est ce que nous voulons : que des militants des
> droits humains et des étudiant.e.s engagé.e.s dans la défense des libertés
> nous rejoignent.
> >
> > En termes de com tout ça est parfait.
> >
> >
> >
> Le 22/06/2015 16:02, stephanie geisler a écrit :
> >
>
> Ouai je plussoie Mistral.
> Franchement t'a rien a te repprocher, au contraire
>
> >
> Le 22 juin 2015 13:24, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org> a écrit :
> >
>>
>>  Ca laisse toujours un goût amer dans le fond de la gorge de voir ce
>> genre de site là.
>> >
>>
>> >
>> Sinon y a pas à rougir de tes réponses François. Je trouve ça même plutôt
>> amusant que tu répondes ça sans savoir que c'est eux.
>> >
>> Par contre pour un journaliste "fervent militant des libertés", amusant
>> qu'il s'auto-floutte lorsqu'il passe devant la caméra. Il ne manquerait
>> plus qu'il utilise un modulateur vocal pour masquer sa voix.
>> >
>>
>> >
>> Enfin... Bref... Sont fatigants.
>> >
>>
>> >
>> Mistral Oz
>> > Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
>> Diversité
>> Président de l'association de financement
>> <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>> *> * <http://wiki.partipirate.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:AFPP>
>> >
>>
>> >
>> ------------------------------
>> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>
>> > *À: *"François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
>> > *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
>> > *Envoyé: *Lundi 22 Juin 2015 10:00:47
>> > *Objet: *Re: [Stratcom] La loi de renseignement
>> >
>>
>> >
>>  C'est assez effrayant cette manipulation avec juste des questions et un
>> montage vidéo orientés ...
>> >
>> T'inquiète François, on se serait tous faits avoir. Faut juste retenir le
>> nom de ce site pour pas leur répondre la prochaine fois.
>> >
>>
>> >
>> Sinon je publie le lien de Thomas sur Facebook.
>> >
>>
>> >
>> Le 21 juin 2015 18:32, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>> >
>>>
>>> alors je dérive mais dans la catégorie beaucoup moins la classe, ceci :
>>>
>>> http://www.egaliteetreconciliation.fr/ERTV-a-la-manifestation-contre-la-loi-sur-le-renseignement-33458.html
>>> >
>>>
>>> >
>>> Où vous pouvez me voir sur une vidéo d'Egalité et Réconciliation.
>>>
>>> >
>>> Je précise que les deux petits connards qui m'ont interviewé ne se sont
>>> pas présentés comme Egalité et Réconciliation. Ils ont parlé de
>>> hugochavez.fr (après vérification c'est bien un site de la fachosphère
>>> mais pas très connu).
>>>
>>> >
>>> C'est pas très grave : là, ils font un pot pourri des méchants
>>> gauchistes qui les rejettent, eux les gentils fachos. Ils dégueulent de
>>> haine dans leurs commentaires.
>>>
>>> >
>>> Mais c'est important de savoir comment ces gens travaillent. Dans
>>> d'autres cas, avec un montage astucieux, ça peut faire du dégat. Bref, faut
>>> être vigilant.
>>>
>>> >
>>> Ce qui est marrant c'est que c'est un mec croisé à la manif tout à
>>> l'heure qui nous a prévenu que j'étais là dessus...
>>> >
>>> > Le dimanche 21 juin 2015, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>> écrit :
>>> >
>>>>
>>>> Voilà. Nous sommes cités là.
>>>>
>>>>
>>>> http://rue89.nouvelobs.com/2015/06/21/occupy-dgsi-pique-nique-contre-loi-renseignement-259880
>>>> >
>>>>
>>>
>>> >
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>>> > François Vermorel
>>> > www.ccom-interactive.com
>>> > Tel : 06.63.29.66.92.
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> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus, par
> Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>
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