[Stratcom] 'dons en nature'

[renc]

.
Oui fab
Il y a une petite  vérif. de compatibilité a faire pour ce point...
Il estbien prévu et détaillé pour le régime associatif courant..
      (et d'un formalisme simple)

Ds le champ partidaire... il a fait l'objet de qques restrictions
(face à ce que les 'gros' et leur administration ont du penser comme
moyen laissé aux 'petits' voire pour eux 'abus'! Notamment sur la
suite ds ton texte... postes du r39...

Plus généralement..  je me souviens de la procédure du don et de son
enregistrement mais hélas pas des incidences en termes de
déductibilite..
 A vérifier donc...

la suite dans ton texte...


Le samedi 3 janvier 2015, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com> a écrit :
>
> Tu es sûr de la valeur fiscale du “don en nature” ?

juste voir au dessus...

> Je trouverais étrange que le Fisc laisse les gens se donner tranquillement 4950 € d’abattement fiscal (sauf erreur, plafond pour les 7500 € de don individuel) sans la moindre transaction.
> Sur ce site, http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F427.xhtml , ils disent : "Les versements doivent être effectués définitivement et sans contrepartie, soit par chèque, soit par virement, prélèvement automatique ou carte bancaire."

comme tu l'as bien cité... il est question ds cet article de
"versements" et non de don en nature ou de dons manuels (eux ds une
limite bcp plus basse... a l'epoque don limité a 1000francs... cela
n'a pas du bouger..)

>
> Sinon, sur le principe, je crois l’avoir déjà dit, je suis favorable à l’usage de ces abattements fiscaux : ce n’est pas “enlever des sous à la société” comme tu dis, c’est au contraire en faire un usage social que de faire de la politique avec. Si ces incitations fonctionnent, eh bien qu’on les utilise (même si payer 5000 € d’impôts signifie qu’on est plutôt à l’aise dans la vie, tarif pour du 3000 €/mois ?)...

et bcp plus si tu as une grande famille et/ou que tu pratiques
couramment le sport de la deduction/optimisation (ca va en general de
pair avec le fait d'etre un  bon pompeur friqué!)

et biensur... cet autre emploi est loin d'etre perte seche pour la
collectivité... la pollitique  meme politicienne meme s'il elle peut
parfois entrainer des gachis monstrueux.. (pas pire que d'acheter des
flingues ou des produits chanel ou guerlain et pire l'oreal...) mais
aussi toute part de bons investissements culturalopolitiquse... pour
le bien de tous et de la qualité globale d'organisation... et bcp de
retombées concretes... tu utilises biens ou services... pof
immediatement 20% ds les caisses de l'etat... tu fait tourner tute une
machine payant taxes (foncieres/ex-patentes/cotises sociales...
ameliorations economie d'echelle etc.. bref tu relance toute une part
de machinerie qui elle meme en cascade.. ton comptable préféré achete
un ordi de plus, les serveurs chez les escrocs des data centers...ton
imprimeur preféré achete une nouvelle presse etc..)

en plus le pp la jouant tout transparennt... tu demontres
l'impossibilité de la chose... tu reveles donc un peu du vrai cout de
la politique... prise de conscience pour tous donc a terme (revons un
peu) du cout enorme réel de cette (imho pourrie) forme d'organisation
etc..





>
> Je ne suis pas d’accord avec toi sur l’objectif de 2017, je ne pense pas qu’il faille thésauriser au risque de se planter


que veux tu dire par la...
surement clair ds ta tete, mais ici totalement obscurou trop vague
pour le lectuer?


> faute d’avoir fait la dépense nécessaire pour exister avant,

gné suite..

> mais il est pour moi clair qu’entre Dieu et Mammon il faut choisir et qu’un parti politique doit choisir Mammon si il prétend aller chatouiller César au Sénat.
>
> Et pour enfoncer le clou : quid d’un prévisionnel ?

cela c'est pas mal fait avant... la il y a un peu de fatigue??
bon pour 2017 tu as les pads assez clairs...
et les differents paliers... en partant de l’hypothèse basse, minimale...
extrapolée juste de la progression constatée des capacités du pp...


 >Les comptes a posteriori, c’est bien, mais un prévisionnel à
présenter aux adhérents c’est mieux et ça oblige à poser des >postes
et projets concrets. Budgets maintenance technique, événementiel
(A.G., marche des fiertés...), édition/publication, >formation,
élections, réserve etc.
> Et ça serait moi à la C.N., je ferais un appel à projet : “venez présenter un projet, fixez un financement, et on décidera l’attribution, viendez, vous allez gagner des sous !”
> Enfin bon, je viendrais vous emmerder à la C.N. avec ça...

un fonctionnement qui decoulerait tout naturellement imho...
de buts clairs.. (et objectifs)
d'un bon cllassement collectifs de priorités..
 de l'orga adhoc (balance/evauation /balance ressources humaines et
moyens/taches a acomplir/prjets etc..

bref http://pad.partipirate.org/orga-nef
   (ou meilleure presentation dès qu'une equipe se met a prendre cela
serieusement en charge...
 la petite equipe 'orga' sera heureuse de grossir un peu et d'etre
ouverte a toutes les personnes de bonne volonté...
et prenant le temps et l'energie d'etudier serieusement l'affaire!!
... vitale!!

...
>
> From: Cédric LEVIEUX
> Sent: Saturday, January 03, 2015 10:10 AM
> To: Coordinateurs Sections
> Cc: PP-ML Bureau ; stratcom at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [Stratcom] 'dons en nature' , équité... 'évaluer'/compter ..ou pas? ... was... : Proposition : web ap
>
>
> J'ai surtout l'impression que parler d'argent au PP c'est sale ... mais à ce rythme je ne sais pas ce qui va payer les prochaines élections.
>
>
>
> Oui on devrait faire quelque chose pour avoir de l'argent.
>
> Oui demander une déduction fiscale c'est aussi permettre d'injecter de l'argent dans le PP.
>
>
>
> Le truc dont il faut bien se rendre compte pour les bénévoles (et je ne parle pas que pour moi) c'est que le temps passé sur un certain nombre de sujets sont autant de sous qui ne sont pas gagnés par ces mêmes personnes.
>
>
>
> Nous avons besoin d'outils ou de connaissance bien spécialisés, mais on ne veut pas DEDOMMAGER ces personnes pour le temps qu'ils investissent. Parce que soyons honnetes, ce sont les mêmes personnes sur qui l'on crache dessus parce que "le boulot est mal fait" dixit des gens qui ne font rien ou qui préfèrent proférer des prophéties auto-réalisatrice.
>
> Le dédommagement par don en nature est quelque chose de quantifiable :
>
> - Grille tarifaire (par 300€ par jour pour un dev, 500€ par jour pour un graphiste)


euhhh ce n'est pas linverse ou crise de modestie?
ou simplement des sources des inegalités parmis les humains??

j'aime bien la philosophie des sel a ce sujet...
(plus de 500 en france et forte croissance continue...
une heure de maths ou une de menage= meme valeur... etc)



>
> - Temps de réalisation (par exemple 1 écran => 2j)
>
> - Evaluation par les pairs (ouah c'est utile ce que tu fais, banco)
>
>
>
> [par exemple, pour opentweetbar, il y a 10 écrans, soit 20j de dev, soit 6000€ de don en nature, soit 4000€ de déduction fiscale, c'est autant qui peut être mis de coté pour financer réellement le PP SANS SE POSER DE QUESTION]
>
>
>
> ... et prévu par la loi ! Il faut qu'on se batte avec les mêmes armes que nos adversaires sinon c'est normal de perdre (ouin ouin on a pas de sous mais on ne permet pas à nos généreux donateurs d'en donner plus)
>
>
>
> Oui 2012 a été un grand gâchis (quand je vois les sommes dépensé dans le sud ouest, il y avait au moins 5 à 10k€ d'économie DANS CETTE région (je ne sais pas pour les autres) à faire qui ont été refusé par le national de l'époque).
>
> Oui ça veut dire faire attention, oui avoir un comité d'éthique pour juger de la validité du don serait intéressant (on me souffle à l'oreille que la CODEC est géniale pour ça). Mais tout ce que l'on fait aujourd'hui c'est de frustrer les gens qui a un moment donné doivent choisir, alors que oui la récompense peut apporter du boulot.
>
> Oui ça veut dire aussi ne pas avoir peur de faire des "montages" financiers, de travailler des textes, de discuter avec la CNCCFP ... mais imaginez si on devenait non seulement un bras politique mais aussi un bras financier de notre lutte.
>
> J'ai déjà fournit un plan pour un FreePirateBundle, qui bien formulé, apporte déduction fiscale pour l'APRIL, LQDN, Anticor, ... et des sous pour le PP.
>
> Exemple : ArmagNet, une association que je dirige avec Jeey, a besoin cette année au minimum de rentrer 450€ pour la gestion de ses serveurs, des Nom de domaines, des certificats SSL. Mettons que j'ai ces 450€. Deux possibilités :
>
> Je donne ces 450€ à ArmagNet qui est un peu un bébé commun avec Jeey, rien au PP, et au diable mes autres combats
> Je triture un peu mes comptes et me dit que si j'ai une déduction fiscale, je peux immobilisé 900€ jusqu'en septembre. Je donne alors 900€ au PP, qui redonne 450€ à ArmagNet (je ne touche rien, pas de contrepartie, niquel chrome), j'ai une déduction fiscale de 594€. Au final, le PP a 450€, ArmagNet a 450€ et j'aurai déboursé 306€ (soit moins que mon budget, donc j'ai potentiellement 144€ (le prix de deux antennes) à injecter ailleurs)
>
> Oui la personne qui fait de l'optimisation fiscale avec le PP enlève des sous à la société, je suis prêt à l'entendre ... mais faut pas oublier les wat millions du Sarkothon (on parle de notre coté d'arriver à 400.000€ hein :D), les wit millions que reçoivent les gros partis politiques, les wot brouzoufs "détournés" par les partis en organisant des "séminaires" et qu'ils pompent l'argent dévolu à la formation professionnelle ...
>
>
>
> A la guerre comme à la guerre, il faut qu'on arrive à faire économiser le maximum de sous à nos proches, amis, collègues de combats pour qu'on ait le plus gros potentiel possible, non seulement pour 2017 mais pour la suite aussi (le FreePirateBundle peut se faire à longueur de temps).
>
> Nous avons avec 2015 un an pour mettre ça en place, et c'est un travail, je pense, collégial entre les trois instances du PP que sont le BN, la CN et la CODEC
>
>
>
> farlistener, chercheur d'or
>

farli, apart quelques anodines raleries... combien de bonnes idées par jour..
; -))
il y a un fichier des logs?

>
>
.... plus bas vieilles archives sans modifs.. ===============================.
>
>
>
> Le 2015-01-03 09:32, renc a écrit :
>
> J'ai du rater un épisode''':-) Celui où Cédric aurait proposé de vendre quelque chose ... J'ai juste vu la suggestion d'enregistrement d'un simple don.. (ici en nature...) et on en fait tout un plat'... (au lieu de simplement se lncer ds une rapide verif... puis si ok enregistrer ce don... quitte a se l'évaluer avec lui trois secondes...x heures a x euros .... (euros virtuels...pas a debourser par quiconque... juste une virtuelle reduc pour lui des impôts qu'il aurait éventuellement a verser...) Et le remercier en plus d'un TAF utile... qui ns tombe tout fait ...ds la hotte du papa noël--- Je ne sais plus lire...? J'ai loupé un épisode /mail? Quelqu'un a une version plus claire ou plus simple a proposer ? ? Amitiés .
 Le 2015-01-02 16:44, Larose75 a écrit...>>> 100% d'acc avec toi
(comme d'hab) .....   en plus l'appli de farli (opentwittbar) n'est
pas exclu pour le parti ? si c'était le cas et que le pp puisse
ensuite librement la commercialiser après l'avoir payée ma réponse
pourrait être différente (en tant qu'entrepreneur capitaliste capable
de rentabiliser un investissement ;-) ) apeluche On 29/12/2014 13:45,
gnaPP wrote: Renc, avant
>