[Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re: Rencontre Axelle Lemaire
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Lun 16 Fév 17:19:33 CET 2015
ouarf ouarf ouarf
pourquoi on parle sur stratcom ?
t'as pas une idée ?
n'est pas parce que nul part ailleurs ca parle (bosse) ?
après sur les pouvoirs des uns et des autres ou sur les mandats, vazy,
lance une révocation du mandat de stratcom !
mdr
On 16/02/2015 11:26, Cédric LEVIEUX wrote:
>
> Pour aller dans le sens de Mistral (oui oui) en fait c'est un
> jacobinisme d'équipe Stratcom vs SL où l'on sent que Stratcom a la
> volonté de contrôler la parole des SL. Je parle bien de sensation pas
> forcément de vérité établie et immuable.
>
> On a déjà eu des zozos qui voulaient faire valider par le national les
> articles des SL, donc oui sur le sujet il y a une méfiance.
>
> Et oui je suis d'accord avec Mistral sur l'entre soi. Il y a des
> prises de décisions qui sont totalement hors-cadre, par exemple nous
> sommes en train de discuter sur un autre fil du nom de domaine pour le
> rapport Reda, mais avec quel pouvoir ? (Et qu'on me sorte pas le super
> pouvoir du porte parole) Qui peut rendre des comptes si les pirates
> (c'est un gros si j'en suis conscient) n'aiment pas le ndd choisi ?
>
> Je sais, je suis chiant sur le sujet, mais ce n'est pas pour rien que
> je veux que Stratcom soit une entité qui rentre dans un organigramme,
> et qui pourrait le cas échéant (ça tombe bien) avoir un budget et/ou
> demander un financement.
>
> Nous faisons de la politique, tout est question de mandat !
>
> farlistener
>
> Le 2015-02-16 15:55, Nicolas Delbart a écrit :
>
>> Peut on émettre des critiques constructives s'il vous plaît ? lol
>> Je rappelle que Fabien habite en Province. Le débat Paris-Province
>> n'a donc pas lieu d'être.
>>
>> Pourquoi quand on parle de national, vous parlez de Paris ? Rien à voir.
>>
>> Ce qu'a voulu dire Fabien, c'est qu'on est trop peu nombreux pour se
>> disperser et diluer nos forces.
>>
>> De plus, il y a aussi "des vrais gens avec qui discuter" au niveau
>> national. Pourquoi tant de mépris pour les personnes impliquées au
>> niveau national ?
>> Sans doute parce que vous pensez que le national méprise les sections
>> locales, ce qui n'est pas vrai. Si on émet une critique cela ne veut
>> pas dire que l'on vous méprise. Les vrais amis doivent savoir se dire
>> la vérité quand il y a des choses qui ne vont pas.
>> On n'a pas l'impression que tout le monde travaille avec le même
>> objectif, c'est vraiment dommage. Surtout que quand on reçoit des
>> messages de sympathisants on renvoit systématiquement vers la section
>> locale qui le concerne. Donc on est AVEC vous.
>>
>> Agissons en EQUIPE ! S'il vous plaît.
>> Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que nous ne sommes pas
>> influents en terme de communication, voire quasi inexistant depuis
>> fort longtemps.
>> Il y a donc des modifications/améliorations d'organisation à
>> apporter. C'est ça le vrai sujet du débat.
>>
>> Le 16 février 2015 15:21, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> > "cet esprit centralisateur n'est pas de bonne augure pour les
>> sections" dis-tu, attention, tyrannie en vue, gardons son
>> autonomie, 10 pingouins à Rennes, Toulouse, Paris et Strasbourg,
>> ça suffira bien comme force politique.
>> N'importe quoi : le jacobinisme est une mauvaise chose car c'est
>> une vision réductrice du monde. Tu parles de tyrannie alors
>> j'aimerai bien savoir ce que tu entends par là.
>> Je rappel mon propos : pour recruter, il faut prouver une
>> présence locale, ce qui implique la presse, les élus, les acteurs
>> locaux. Eux ne sont pas sur les sites nationaux. Idem pour nos
>> sympathisants qui s'attendent pas à aller lire un bouquin qui
>> leur explique ce qu'est le parti pirate mais qui veulent pouvoir
>> participer aux actions (ils nous demandent ce que nous faisons,
>> quand est-ce qu'on va coller nos affiches, quels sont les
>> dernières coupures de presses, ... enfin s'il y a *des vrais gens
>> avec qui ils peuvent discuter*).
>> Si la seule vision du monde que le Parti Pirate propose est la
>> vision parisienne : les médias parisiens, les actions à paris,
>> les réunions du comité central... ben on va avoir du mal à
>> recruter des gens intéressants.
>> Quant au pouvoir, ne t'inquiètes pas car personne n'en a. Que ce
>> soit au local ou au national. Par contre mépriser les actions
>> locales, ça a du mal à passer car des dernières actions qui ont
>> été faites, la plupart viennent de machin qu'on nomme "province"
>> et qui se situe autour de paris. On est en demande de soutien du
>> national mais à l'inverse nous soutenons constamment le national,
>> que ce soit en portant des projets nationaux, en diffusant les
>> idées localement, ou en faisant rayonner le parti. Alors molo.
>> Quant à stratcom, c'est très bien mais c'est de l'entre-soi.
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Fabbad - PP-fr" <fabbad at partipirate.org
>> <mailto:fabbad at partipirate.org>>
>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>, "Nicolas Delbart"
>> <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Lundi 16 Février 2015 15:04:06
>>
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re: Rencontre Axelle
>> Lemaire
>>
>> Ce qu'a fait Midi-Py est peut-être anecdotique sur un journal
>> local mais ça peut être important pour ce que pourraient faire
>> les autres Pirates par rapport à Axelle Lemaire pour autant
>> qu'ils pensent à s'inspirer de l'idée ou que quelqu'un se dise :
>> "et si on faisait une opération nationale autour d'elle, si on
>> suivait son agenda, qu'un Pirate se trouve partout où elle passe
>> pour lui poser les mêmes questions ?".
>> Il s'agit moins de diriger une communication que de faire une
>> communication qui est inexistante entre des groupes qui ne se
>> parlent pas.
>> Il aussi important que les rares personnes qui viennent encore
>> sur le site national voient qu'il y a un peu d'action quelque
>> part, du moins quand on pense au Parti Pirate comme autre chose
>> que sa section à soi.
>> Mais bon, ça ne fait que 150 ans que les libertaires démontrent
>> décennie après décennie leur incapacité à se structurer au-delà
>> de la petite communauté pourquoi le Parti Pirate ferait-il
>> exception ?
>> "cet esprit centralisateur n'est pas de bonne augure pour les
>> sections" dis-tu, attention, tyrannie en vue, gardons son
>> autonomie, 10 pingouins à Rennes, Toulouse, Paris et Strasbourg,
>> ça suffira bien comme force politique.
>> *From:* Mistral Oz <mailto:mistral.oz at partipirate.org>
>> *Sent:* Monday, February 16, 2015 2:00 PM
>> *To:* Nicolas Delbart <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>
>> *Cc:* stratcom <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
>> *Subject:* Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re: Rencontre
>> Axelle Lemaire
>> Désolé Nicolas D. mais tes affirmations sont de pures sophismes.
>> Apportes des éléments pour prouver ce que tu avances et on pourra
>> avoir une discussion mais tu balances que les sites locaux n'ont
>> aucune audience absolument sans aucune preuve.
>> Quant à la répercutions des actions locales, c'est la PQR. Et
>> pour garder ces relations avec les rédactions locales il est
>> /obligatoire/ de publier au local. C'est mon avis et c'est
>> surtout celui du directeur de rédac de Ouest-France (un article
>> la semaine dernière par exemple).
>> Quant aux recrutements, à chaque fois qu'on prend un nouveau en
>> Bretagne, les premières questions qu'il a c'est de savoir ce que
>> nous faisons localement, s'il y a du monde, de l'activité.
>> Bref, ok pour ne pas se disputer mais pas du tout pour te laisser
>> balancer ces contres-vérités comme ça. En plus, mépriser la
>> portée du local, c'est couper la branche sur laquelle tu es
>> assis. Les articles sont rédigés et publié au local mais en tant
>> que porte parole tu as toute liberté pour faire les copier/coller
>> dont tu as l'envie (ou de ne pas le faire). Et l'inverse est
>> possible aussi si tu demandes aux sections de communiquer sur des
>> articles du national. Par contre, non, on ne va pas arrêter les
>> blogs locaux qui marchent bien parce que tu nous aura asséné des
>> affirmations non prouvées.
>> Si tu veux vraiment savoir ce qui pose soucis dans le fond, c'est
>> qu'on cherche tous à PLUS communiquer et là tu nous propose de ne
>> plus le faire par nous-mêmes. Cet esprit centralisateur n'est pas
>> de bon augure pour les sections, et ça l'est encore moins quant
>> on sait les difficultés (et les trolls) au national à chaque fois
>> qu'un article est dans les tuyaux (ça fait qu'au national on a
>> des articles moins nombreux et de bonne qualité / pour revenir
>> juste sur Axelle Lemaire, je serais un peu surpris de voir ça
>> publié sur le national alors qu'à Sud Ouest ça me semble de
>> l'ordre de l'anecdote locale, et ça y trouve sa place).
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>> *À: *"Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>> *Envoyé: *Lundi 16 Février 2015 13:35:32
>> *Objet: *Re: [Stratcom] Fwd: [PPEU-SoPirate] Re: Rencontre Axelle
>> Lemaire
>> Ok, vous n'avez pas compris, et comme d'hab, vous le prenez mal lol
>>
>> Je répète, je parle en terme de Communication, pas d'actions
>> locales qui sont indispensable.
>>
>> 1. Oui bien sur qu'on diffuse le lien, je l'ai fait moi meme pour
>> Facebook, il est programmé pour demain matin donc, du calme les
>> amis ^^
>> 2. Je dis, que les sites locaux, en terme de Communication vers
>> l'extérieur, ne sert pas à grand chose. Il faut se mettre à la
>> place de ceux qui ne connaissent pas le Parti Pirate. Ce qui les
>> intéresse, c'est le national. De plus, je le répète, on dilue les
>> forces vives du parti pour la communication locale (qui n'a que
>> peu d'échos) alors qu'on pourrait se rassembler et être super
>> fort au niveau National (ce qui a, à mon sens, plus de
>> répercussions positives pour le parti).
>>
>> Il ne faut pas penser qu'a sa section locale messieurs dames.
>> Moi, si je dis ça, c'est aussi pour valoriser les actions locales
>> qui, si elles n'apparaissent que sur un site local auront moins
>> de "publicité" que si elles apparaissent au niveau national. On
>> est dans le même camp, je vous le rappelle.
>>
>> Le 16 février 2015 12:03, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
>> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> Le processus de validation des publications sur les sites des
>> SL est incroyablement plus facile que sur le national.
>> Normal, c'est local.
>> Ca suffit pour justifier que toutes les infos ne se
>> retrouvent pas sur le national.
>> Pour ne parler que de ce que je connais bien, le site
>> Bretagne <http://bretagne.partipirate.org/>, rien
>> n'empêcherai de mettre des infos qu'on a mis au local sur le
>> national (genre le dossier sur la démocratie locale où je
>> serai curieux d'avoir votre retour)... mais ça tombe bien car
>> c'est du CC-By. Vous avez même le droit de modifier le
>> contenu. Par contre c'est super important que ce soit présent
>> au local, donc c'est là que l'information sont publiées avant
>> toute chose.
>> Concernant les notifications, un mail est envoyé
>> automatiquement à relais-info at lists.partipirate.org
>> <mailto:relais-info at lists.partipirate.org> à chaque fois
>> qu'un article est publié (bon la ML n'existe plus... mais je
>> suppose que c'était pratique...). De plus, il existe un outil
>> sur le site national pour faire ne sorte d'aggréagation des
>> contenus pirate : il n'a jamais été activé car ça posait
>> soucis de publier sans filtre (et personne pour prendre le
>> temps de s'en occuper pour un filtre a priori).
>> => c'est quand même beaucoup se prendre la tête sur les
>> détails à ce niveau là. L'activité des sections ne nuis pas
>> au national, c'est absurde.
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité
>> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>> /
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>> <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
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