[Stratcom] Le «Journal» d'Anne Frank sera-t-il dans le domaine public vendredi ? - Libération

Jeu 31 Déc 14:05:24 CET 2015

> A part peut-être par Mistral lui-même tout seul 
Rien à foutre de ton ton concédant, Raphael... Un jour peut-être tu comprendra qu'on récolte ce que l'on sème. 

Constat que ça n'intéresse même pas 3 gus sur stratcom et en plus, si c'est pour se faire violence à bosser dans "ces conditions", sans moi. 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 
Plus président de l'AF ! 

De: "Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org> 
À: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Jeudi 31 Décembre 2015 13:59:53 
Objet: Re: [Stratcom] Le «Journal» d'Anne Frank sera-t-il dans le domaine public vendredi ? - Libération 

Euh non, le sujet n'est pas clos. Aucune décision n'a été prise. (A part peut-être par Mistral lui-même tout seul, mais comme on prend des décisions collégiales au PP, ça ne compte pas.) En fait j'ai même pas donné mon avis sur le fond du sujet. J'aimerais bien savoir comment Mistral peut le connaître, du coup. 

Bref. 
Quelles sont les actions proposées? 

    * Faire un communiqué de presse / billet de blog. Je sais pas si on a embauché le journaliste, mais ça peut être un sujet sur lequel le faire bosser si c'est le cas. Sinon, les volontaires de stratcom comme d'hab. 
    * Lancer un appel auprès des autres assos concernés comme Framasoft, Lqdn, Savoir com1, Wikimedia, Romaine Lubrique pour proposer une action / communication commune 
    * Voir avec des médias spécialisés pour une tribune chez eux. Actualitté, Lire, etc... 
    * Faire un procès aux "méchants" qui veulent pas que ce soit dans le DP. (Je suis pas sur que ce soit une bonne idée, comme Mistral.) 
    * Faire des actions AFK, comme des crieurs de rue qui déclameraient des passages (choisis) du bouquin, avec des militants aux alentours pour expliquer ce qu'il se passe. 
    * Autres? 

A vous de donner vos avis, de discuter, d’échanger. Ce n'est pas une décision à prendre en 24h, ni à 3 clampins. 

On pourrait aussi demander à ce que ce soit inscrit à l'ordre du jour de la prochaine CN. Comme ça, les militants des sections seraient tenus au courant très officiellement par leurs Coordos et pourraient donner leurs avis. Même ceux qui sont pas sur Stratcom? Même. C'est dingue, non? 

Relf 

2015-12-31 13:36 GMT+01:00 Mistral Oz < mistral.oz at partipirate.org > : 

> tu n'auras du retour que des partisans et activistes du domaine public... alors bon... 
Si framasoft, lqdn, savoir com1, wikimedia/pedia et quelques autres suivent, c'est ce qu'on pourrait appeler un rapport de force. 
Par exemple si la page wikipedia présente toujours le livre comme étant soumis au droit d'auteur, la bataille est perdue d'avance. 

J'aimerai bien que le livre soit dans le domaine public, et je pense empiriquement que ça n'est spolier personne que de rendre sa diffusion plus large grâce à ça. Par contre, on sait très bien comment fonctionnent les lois sur le droit d'auteur en Europe. Ces lois sont irrespectueuses des intérêts public et culturel. Ce n'est pas à nous, Parti Politique, de diffuser la VO du journal d'Anne Frank (ni même de faire la traduction francophone qui seule est susceptible d'élargir la diffusion en France). Si d'autres en qui nous avons confiance le font et disent que c'est le bon droit, suivons mais se poser en pionnier, je n'y crois pas. Bientôt une maison d'édition pirate ? (en plus de la banque, du SAV informatique, du proxy TPB, et j'en passe). Au final, qu'importe que le journal passe dans le domaine public ou pas. La vraie question, pour nous, est de mettre en place une législation favorable aux biens communs, au partage de la culture et notamment du devoir de mémoire. Si j'osais, je dirais que le journal d'Anne Frank est un détail de l'histoire du génocide culturel par les ayants droits (mais j'ai du mal à assumer la référence :/ ). 

Bref, je pense que le sujet est clos. On est trois à avoir eu un avis sur le sujet et on est même pas d'accord. Surtout ne faisons rien... 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 
Plus président de l'AF ! 

De: "jeremy" < jeremy at partipirate-mp.org > 
À: "stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org > 
Envoyé: Jeudi 31 Décembre 2015 12:33:27 

Objet: Re: [Stratcom] Le «Journal» d'Anne Frank sera-t-il dans le domaine public vendredi ? - Libération 

(un peu HS, mais à peine) 
À regarder la réponse de la population, on aura la déchéance de la nationalité et la peine de mort rétablie. 
Le problème du passage dans le domaine public d'une oeuvre littéraire étant à mille lieues des préoccupations actuelles de la majorité des français que tu n'auras du retour que des partisans et activistes du domaine public... alors bon... 

Pir@@@tement, 

Jérémy "Jeey" 
Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées 
Twitter : https://twitter.com/JeeyNet Parti Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org https://twitter.com/PartiPirateMP Parti Pirate : https://www.partipirate.org https://twitter.com/PartiPirate 

Le 31/12/2015 11:45, Mistral Oz a écrit : 

BQ_BEGIN

> Ça s'appelle pas une promesse non tenue, ça? 
Ca s'appelle ne pas être con. L'idée, c'est de faire pression pour que le texte passe dans le domaine public. 

Pour ça, il faut faire pression et dire qu'on va le faire, c'est faire pression. Si on voit que le rapport de force est inégal et que le texte ne passera pas, on pourra contester l'interprétation de la loi, voir le sens de la loi en disant : "vous voyez, tout le monde pensait que ça passerait dans le domaine public... et ben manifestement ça ne sera pas le cas !". Comme pour le petit prince et d'autres histoires aussi ridicules car le roman est passé dans notre domaine culturel commun (c'est le cas de ces deux bouquins), les auteurs ont bien d'autres chats à fouetter que toucher leurs deniers (morts à la guerre/en camp pour les deux) et pourtant on maintient un délai extrêmement long avant de les faire entrer dans le domaine public. 

En gros, pour la première étape, il faut donner notre interprétation du texte : oui, ça doit passer dans le domaine public donc on le diffusera. 
Ensuite, si ça s'avère que c'est bien l'avis majoritaire, on le fait. 
Si ça n'est pas le cas, on dira que c'est pas normal que ça ne soit pas le cas. 

Diffuser alors qu'on perdrait le procès n'a aucun sens. Si on diffuse, c'est qu'on est sur de gagner de procès. A l'heure actuelle, difficile à prédire puisque ça dépendra de l'opinion public principalement (y croire ou ne pas y croire). 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 
Plus président de l'AF ! 

De: "Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org> 
À: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Cc: "Yves Picard" <yvpicmobile at gmx.com> 
Envoyé: Jeudi 31 Décembre 2015 11:33:54 
Objet: Re: [Stratcom] Le «Journal» d'Anne Frank sera-t-il dans le domaine public vendredi ? - Libération 

"L'idée, c'est surtout de dire qu'on va le faire. Pas nécessairement de le faire." 
Ça s'appelle pas une promesse non tenue, ça? C'est pas ce qu'on reproche à nos élus?? Si on commence à partir par là, on est foutu. 

Il faut decider de faire ou non. et s'y tenir. Point. 

2015-12-31 10:34 GMT+01:00 Mistral Oz < mistral.oz at partipirate.org > : 

BQ_BEGIN

L'idée, c'est surtout de dire qu'on va le faire. Pas nécessairement de le faire. 
(On rejoint la mouvance initiée, on tâte pour voir si on sera plusieurs avec nous, et on décide de le faire ou non courant janvier : si on fini par ne pas le faire, c'est pas si grave mais si on fini par le faire, on profite du bon buzz initial). 

Je mets Yves en copie, un pirate rennais qui aura peut-être un avis plus éclairé sur la question (opportunité politique de se joindre à l'appel du domaine public principalement, pas sur les aspects techniques). 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Trésorier Bretagne - Membre SI Diversité 
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De: "jeremy" < jeremy at partipirate-mp.org > 
À: "stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org > 
Envoyé: Mercredi 30 Décembre 2015 20:59:51 
Objet: Re: [Stratcom] Le «Journal» d'Anne Frank sera-t-il dans le domaine public vendredi ? - Libération 

Ahoy, 

Effectivement, on navigue en pleine marigot ! 

Publier la version la plus proche de l'originale et en VO du coup (donc " Het Achterhuis : Dagboekbrieven van 12 Juni 1942 – 1 Augustus 1944") serait un acte fort . L'oeuvre d'Anne Franck est d'autant plus particulière qu'elle est le témoignage d'un génocide. L'élever dans le domaine public est plus une démarche de mémoire. 
Effectivement, une démarche collective de publication de cet ouvrage permettrait de surfer sur un éventuel effet Streisand en cas de coup de semonce du Fonds Anne Franck mais l'idée serait lancée. 

Qui se chargerait de la stratégie, d'initier des prises de contacts, de (faire) rédiger un dossier et de s'assurer de la possibilité technique ? 

Pir@@@tement, 

Jérémy "Jeey" 
Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées 
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Le 30/12/2015 12:52, Mistral Oz a écrit : 

BQ_BEGIN

Vous proposez une réaction ? 

Le coté juridique de l'affaire est un peu trouble. En gros, pour faire simple, le fond dit que l'écrit original a été publié post-hume et donc qu'il est protégé 50 ans après sa première publication mais en plus, pour compliquer, il veut protéger distinctement la version modifiée par Otto Frank (publiée avant la version originale). A mon avis, c'est difficile de gagner cette bataille mais on est là purement dans une histoire de rapport de force et d'opinion public. 

C'est un peu comme pour le monde de Petter Pan : si ceux qui défendent l'entrée dans le domaine public cessent d'y croire, alors la bataille sera perdue. Inversement, si le livre est diffusé très largement avec comme information qu'il est dans le domaine public, alors le fond sera bien en difficulté pour faire appliquer son interprétation du droit. Néanmoins, il ne faut pas faire n'importe quoi car publier une version encore soumise aux droits d'auteur à cause de sa traduction française, c'est démontrer qu'on n'a aucune connaissance de comment marchent les droits d'auteur et de ce qu'est le métier de traducteur. 

Bon et puisqu'on est sur stratcom, je trouve la position de Attard très astucieuse et nous pourrions lui emboîter le pas. Nous pouvons déclarer qu'on va probablement publier le texte en version originale intégrale courant janvier. Cela ne nous engage à rien et si la communauté emboite le pas, on le fait. Si on est un peu seuls, on abandonnera en invoquant la nécessité des évolutions législatives pour 2017. 

Mistral Oz 
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De: "jeremy" <Jeremy at PartiPirate-mp.org> 
À: "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Mercredi 30 Décembre 2015 08:06:03 
Objet: [Stratcom] Le «Journal» d'Anne Frank sera-t-il dans le domaine public vendredi ? - Libération 

http://www.liberation.fr/futurs/2015/12/29/le-journal-d-anne-frank-sera-t-il-dans-le-domaine-public-vendredi_1423430?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 
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