[Stratcom] [Coordinateurs-sections] [Bureau] ML StratCom "open bar"

Mer 10 Déc 01:01:13 CET 2014

> si on met en cause quelqu’un et que la ML est ouverte à tous, est-on encore dans l’échange privé ou risque-t-on de tomber dans la diffamation, injure publique et autre ? 
> que tel politique est un imbécile qui comprend rien au net etc. ? 
Pourquoi diable irions nous faire de la diffamation ? Dans les échanges "entre nous", nous n'y perdrions sûrement pas si on se contentait d'être factuel, précis et de bonne tenue. 
Si on veut faire de la discussion de comptoir et "se lâcher", on a nos amis, et même les échanges par mails privés. 

Du reste sur la possibilité de faire une SI ou un groupe plus fermé, moi je n'y vois pas d’inconvénient (on si ça plaît à suffisamment de monde pour que ce soit pertinent). Par contre pour ma part, je me sens bien de discuter librement, et le plus publiquement possible de ce qu'on discute habituellement ici. Si par chance, on a des "espions" ici, mon plus grand plaisir est qu'on leurs en apprenne d'avantage sur nous. Ma seule demande serait qu'on garde une liste ouverte (après vous faites autant de groupes privés que vous voulez). 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com> 
À: "Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com> 
Cc: "PP-ML Bureau" <Bureau at lists.partipirate.org>, "Coordinateurs-Sections" <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>, "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Mardi 9 Décembre 2014 20:46:14 
Objet: Re: [Stratcom] [Coordinateurs-sections] [Bureau] ML StratCom "open bar" 

J’ai mis l’ordre du jour de la réunion Stratcom du lundi 15 (20h-22h) de faire le point sur confidentialité et com’ officielle (cf l’usage du compte twitter par cmal contradictoire avec la présentation du PP comme interlocuteur potentiel des ministères). 
Rien que d’un point de vue légal : si on met en cause quelqu’un et que la ML est ouverte à tous, est-on encore dans l’échange privé ou risque-t-on de tomber dans la diffamation, injure publique et autre ? Peut-on y dire que tel ou tel journaliste doit être évité, que tel politique est un imbécile qui comprend rien au net etc. ? 
From: Thibaud Derrocheur 
Sent: Tuesday, December 09, 2014 7:48 PM 
To: Jérôme Leignadier-Paradon ; Nicolas Delbart ; Jean-Baptiste Lagnié 
Cc: PP-ML Bureau ; ML CoSe ; stratcom 
Subject: Re: [Stratcom] [Coordinateurs-sections] [Bureau] ML StratCom "open bar" 

"Pour ma défende je dirait que ce lancer dans l'arène politique avec des idées comme les nôtres cela implique forcément une overdose de naïveté tu ne crois pas ? ;)" Oui je te le concède :p 

L'idée n'est de rendre secret et hermétique pour que rien ne filtre jusqu au moment fatidique, mais de mettre une petite porte (en bois de cagette). 

Le 09/12/2014 19:26, Jérôme Leignadier-Paradon a écrit : 

Ne t'excuse pas, jamais. C'est ton avis et il n'est pas moins légitime que le mien, on n'est pas là pour ce faire des courbettes. 

Pour ma défende je dirait que ce lancer dans l'arène politique avec des idées comme les nôtres cela implique forcément une overdose de naïveté tu ne crois pas ? ;) 

Plus sérieusement : tu semble mettre nos idées/valeur sur le même plan que le plan de com des maison de disque. Je(c'est mon avis) pense que tu sous-estime la solidité de notre discoure. 

Le mieux est encore un exemple : 
Depuis des années tout les ministres du divertissement(pardon : de la culture) déclarent avec emphase : "Le téléchargement c'est mal !" ceci sans autre arguments. Nous, inlassablement, nous faisons calmement remarquer que non seulement le "mal" fait au artistes par le téléchargement n'est pas démontré mais, qu'en plus, il y à des études indépendantes qui démontre le contraire ! Et nous disons cela en sourçant nos dires de références précises. 
Question : en quoi le fait de rendre secret notre réponse secrète jusqu'au dernier moment rend il leur "arguments" plus valables que les nôtres ? 
Allons plus loin : si Mme Albanel avait fait l’effort de se renseigner sur notre discourt aurait-ce été pire ou mieux pour tout le monde ? 

Nous ne somme pas dans un débat d'idée puisque les hommes politique et leurs sponsors ne veulent PAS de débat. 
Nous ne somme pas en train d'échanger des arguments puisqu'il n'y à délibérément AUCUN échange ! 
Ne vois tu pas qu'ils préfèreraient se crever les tympans plutôt que de nous entendre ? 
Si on débarquait dans leur bureau pour leur crier nos prochains articles avec un porte-vois, ils partiraient en courant les mains sur les oreilles en gueulant "LA LA LA ! J'ENTENDS RIEN ! LA LA LA ! ..." 

Là : un juge veux faire du blocage de site. Encore. 
En quoi le fait que caché que nous allons, pour la énième fois, répéter que ce genre de mesure est inutile va il changer quoi que ce soit ? 

Note pour tous : Ceci n'est qu'une exposition d'idée, s'il est décidé de rendre STRATCOM secret, je n'en ferait pas une maladie. 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

    * Porte parole national 
    * secrétaire section Rhône-Alpes 

Le 09/12/2014 18:30, Nicolas Delbart a écrit : 

BQ_BEGIN

Excuse moi Jérôme, mais ta réponse est très naïve ou alors très fanatique, au choix. 
Dire "Non, on laisse ouvert à tout le monde l'accès à nos discussions stratégiques, même à nos ennemis" c'est comme dire "Oui vas y, tire moi une balle dans le pied". 
Il y a des valeurs qu'on doit défendre mais si nos détracteurs ont plusieurs coups d'avance sur nous, autant abandonner tout de suite. 

Nico / Parconico 
Le 9 décembre 2014 18:23, Jean-Baptiste Lagnié < lagnie127 at aol.com > a écrit : 

BQ_BEGIN
"SACEM", soyons précis :) 
-----Original Message----- 
From: Jérôme Leignadier-P 
aradon < j.lei.par at partipirate.org > 
To: Nicolas Delbart < ndelbart.partipirate at gmail.com >; Thibaud Derrocheur < derrocheur.pp at gmail.com > 
Cc: PP-ML Bureau < Bureau at lists.partipirate.org >; ML CoSe < coordinateurs-sections at lists.partipirate.org >; stratcom < stratcom at lists.partipirate.org > 
Sent: Tue, Dec 9, 2014 6:18 pm 
Subject: Re: [Coordinateurs-sections] [Stratcom] [Bureau] ML StratCom "open bar" 

Moi je fait des bisous à coup de tomawak avec autant d'amour que de vigueur car si ton intention parait bonne (comme toutes les intentions dont l'enfer est pavé) elle va à l'encontre de ce pourquoi nous combattons : 

    * pour la transparence 
    * en opposition au fonctionnement des partis traditionnels 
    * contre la culture de la peur 
    * ... 

N'oublions pas que cette transparence est une des garanti de notre intégrité. On peu nous accuser d'amateurisme mais pas de malhonnêteté... nos opposants ne peuvent en dire autant et c'est très bien comme ça ! 

De plus, j'estime que nos arguments sont suffisamment solides et réfléchis pour résister au billevesées de nos détracteurs, même s'ils nous vois arriver de loin. 
Et je suis persuadé que plus nous somme lu plus nous avons des chances de convaincre et de faire bouger les choses. Que se soit par nos adhérents, des citoyens curieux ou des chargés de com de la SASEM. 

Haw ! (j'ai parlé) 

Jérôme Leignadier-Paradon 
06.38.23.03.27 - j.lei.par at partipirate.org 

    * Porte parole national 
    * secrétaire section Rhône-Alpes 

Le 09/12/2014 17:48, Nicolas Delbart a écrit : 

BQ_BEGIN

<3 Moi je te tape pas, je te fais des bisous <3 
Parce que je suis d'accord avec toi ^^ 

Nico / Parconico 
Le 9 décembre 2014 17:46, Thibaud Derrocheur < derrocheur.pp at gmail.com > a écrit : 

BQ_BEGIN
Bonjour à tous, 

Les événements récents et le bon boulot de l'équipe StratCom m'ont amené 
à cette réflexion. 

La ML StratCom étant en accès libre m'importe qui peut aller voir ce 
qui s'y passe. De mon point de vue, mettre notre stratégie et 
planification de communication en open bar est une grave erreur de notre 
part. Cela reveint à donner nos munitions avant même d'avoir pu les 
tirer à ce qui veulent nous faire taire. 
Je pense qu'un accès restreint devrais y être appliqué. Aurai accès 
le BN, la CN et les menbres StratCom (futur SI). 

Et c'est maintenant que vous pouvez me taper :) 

Thibaud Derrocheur 

-- 
Thibaud Derrocheur 

co-Coordinateur IdF 

--- 
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active. 
http://www.avast.com 

_______________________________________________ 
Bureau mailing list 
Bureau at lists.partipirate.org 
https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau 

_______________________________________________
Stratcom mailing list Stratcom at lists.partipirate.org https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom 

BQ_END

_______________________________________________
Coordinateurs-sections mailing list Coordinateurs-sections at lists.partipirate.org https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/coordinateurs-sections 

BQ_END

BQ_END

BQ_END

-- 
Thibaud Derrocheur

Co-coordinateur IdF 

Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection Antivirus avast! est active. 

_______________________________________________ 
Stratcom mailing list 
Stratcom at lists.partipirate.org 
https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom 

_______________________________________________ 
Stratcom mailing list 
Stratcom at lists.partipirate.org 
https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom 

-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/stratcom/attachments/20141210/7a265e3c/attachment-0001.html>