[Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section

Lun 1 Déc 18:42:36 CET 2014

Le lundi 1 décembre 2014, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

>  discussions a migrer sur ml discussions a mon avis pur toucher le plus
> grand nombre...
> ;-)
>
>
>
Pfffff...
Comme d'hab +1   ;-))

> On 01/12/2014 08:54, Mistral Oz wrote:
>
>  > les sans-sections peuvent être actifs sauf qu’ils n’ont pas de
> coordination, qu’ils sont chacun de leur côté
>  Ce que je veux dire (et Amok l'a fait bien mieux que moi, je partage
> d'ailleurs pas mal ses analyses), c'est que même au sein d'une SL, on a des
> gens qui ont une coordination, mais qui ont parfois aussi tendance à se
> sentir "chacun de [son] coté" (au moins géographiquement) et qui ne sont
> pas actifs ("pas assez" mais le plus souvent "pas du tout").
>
>  Je ne savais pas que tu n'avais pas rejoins de SL, Fabien. Si on prends
> ton cas (parlons des faits) :
>  1/ Pourquoi n'as-tu pas rejoins une SL existante ?
>  2/ Pourquoi est-ce que tu n'as pas proposé des rencontres autour de chez
> toi en vue d'y fonder une SL ?
>
>  Je suis curieux d'avoir des réponses à ces deux questions (et j'espère
> que d'ici la fin de semaine on t'aura mis sur la voie pour rectifier ça...
> ça fera toujours un de moins dans les stats) mais j'ai aussi le sentiment
> que même une SL active, et bien implantée, elle a du mal à agir sur
> l'ensemble de son territoire (chez moi, il y a 2h30 de route minimum entre
> Rennes et Brest), avec tous les type d'adhérents (certains ont du mal avec
> le numérique, d'autres du mal avec le réel, d'autres ont des obligations
> diverses, ...) ... et le constat, c'est que même si "en théorie", les
> adhérents qui sont dans une SL sont représentés, "en pratique", c'est le
> cas d'une minorité d'actifs (les autres sont une majorité silencieuses).
> C'est le cas dans beaucoup de partis (tous, oui), certes. Cependant, ne
> focalisons pas le problème sur les "sans SL", le problème concerne y
> compris les adhérents des SL qu'on ne voit pas ou qui participent peu.
>
>  PS:
>  > Lutte Ouvrière a fait plus de 700 000 € de chiffre d’affaire en 2012
> sur le poste “manifestations et colloques”. Source :
> http://www.cnccfp.fr/docs/partis/comptes/cnccfp_comptes_2012.pdf p. 364
>  De manière générale, les pirates participent trop peu. Dans tous les
> partis que j'ai côtoyés en 2013 (de loin, je vous rassure ^^), certains
> adhérents contribuent financièrement de manière très conséquente. De plus,
> les capacités financières des adhérents des différents partis sont
> globalement assez bonne. Généralement ce sont des personnes plus âgées
> (possèdent une maison, n'ont plus leurs enfants à charge, quelques fois à
> la retraite...), et qui ont des aspirations politiques assez individuelles
> (sans aller jusqu'à l'idée de corruption, c'est pour faire "plaisir" à un
> "ami" qu'on va lui faire une donation de 1000 ou 2000€ pour sa campagne). A
> cela s'ajoute qu'il y a un rapport à l'argent très différent : une
> contribution financière est relativement publique et c'est vu comme une
> contribution au mouvement. Par exemple au moment de choisir un candidat.
>  C'est plus ou moins vrais selon les partis mais y compris à lutte
> ouvrière (habitués des syndicats, ça n'effraye pas de payer une
> contribution mensuelle proportionnelle aux revenus, et relativement
> conséquente).
>  => Après ce n'est qu'un éclairage sur ce que j'ai observé. Cela ne doit
> pas nous dédouaner d'agir différemment et éventuellement demander des
> contributions financières plus importantes. Il faut juste avoir conscience
> qu'on est pas un parti comme les autres et que si on se mets à demander 20
> à 100 euros mensuels à nos adhérents, il risque d'y avoir des freins
> (personnellement je n'y suis pas favorable à priori car je milite pour une
> politique citoyenne, par tous, pas uniquement quelques uns, soit parce
> qu'ils en ont les moyens, soit parce qu'ils sont suffisamment fanatiques
> faire de la politique comme on fait une croisade... mais on peut quand même
> en parler).
>
>
>  Mistral Oz
> Parti Pirate
> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>
> *Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php <http://ozm.fr/dispo.php> *
>
> ------------------------------
> *De: *"Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com>
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fabbad at node97.com');>
> *À: *"Michel Amorosa" <michel.amorosa at partipirate-mp.org>
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','michel.amorosa at partipirate-mp.org');>,
> "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org>
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mistral.oz at partipirate.org');>
> *Cc: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','ndelbart.partipirate at gmail.com');>,
> "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org>
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','stratcom at lists.partipirate.org');>
> *Envoyé: *Lundi 1 Décembre 2014 13:30:42
> *Objet: *Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section
>
>   Salut,
> ce soir, 20h30, on a réunion Stratcom sur Mumble. Ca serait bien de
> t’avoir pour causer de vos stratégies de terrain.
>
> Sinon, vous avez fait quelle pub pour votre rencontre sur le droit
> d’auteur ?
> Perso, j’aurais déjà posé des affichettes et laissé des tracts dans les
> écoles de graphisme/infographisme, les beaux-arts, école de musique etc.
>
> P.S pour info : Lutte Ouvrière a fait plus de 700 000 € de chiffre
> d’affaire en 2012 sur le poste “manifestations et colloques”. Source :
> http://www.cnccfp.fr/docs/partis/comptes/cnccfp_comptes_2012.pdf p. 364
>
>  *From:* Michel Amorosa
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','michel.amorosa at partipirate-mp.org');>
> *Sent:* Monday, December 01, 2014 1:03 PM
> *To:* Mistral Oz
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mistral.oz at partipirate.org');>
> *Cc:* Nicolas Delbart
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','ndelbart.partipirate at gmail.com');> ; Fabien
> Abbadie <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fabbad at node97.com');> ; stratcom
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','stratcom at lists.partipirate.org');>
> *Subject:* Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section
>
>     Je vais faire quelques propositions comme je les sens, en expliquant
> à chaque fois pourquoi. La liste n'est pas priorisée.
>
> Pour la participation des pirates, effectivement c'est pas facile.
> En Midi-Py, sur les 42 adhérents, je vois 9 personnes qui sont
> actives/ultra-actives au niveau de la section (donc à vue de nez entre 20
> et 25%). Quelques personnes qu'on voit de temps en temps, et le reste
> jamais.
>
> Pour impliquer des gens peu actifs effectivement le seul moyen que je vois
> c'est de demander une aide précise un jour précis pour une durée précise.
>
> A une époque on alternait aussi une semaine sur deux entre réunions
> physiques et réunions mumble (mais pas de distinguo entre administratif et
> opérationnel).
>  Après les élections EU on n'a pas continué à le faire mais je pense que
> ça va revenir bientôt.
>
>  Bilan que j'en tire:
>  C'est bien surtout pour les actifs: ça fait du bien de se retrouver AFK,
> ça anime la section.
> Quand on est dans une salle on a tendance à plus travailler et à être plus
> concentrés sur des sujets (ça nous a beaucoup servi pendant les Européennes
> où yavait pas mal de trucs à préparer).
>  Peu de "nouveaux gens" y viennent par contre (c'est le gros point faible
> du truc, on n'a pas réussi à faire venir/intéresser du monde)
>
>  Donc par rapport aux propositions :
>  1- faire des réunions AFK fréquentes pour conserver un coeur d'actifs
>
>  L'an dernier on avait fait des tables rondes / ateliers sur différents
> thèmes,
>  pour parler de nos sujets de prédilection dans un cadre un peu plus
> sérieux que les apéros et nous faire connaître (financement participatif
> <https://midi-pyrenees.partipirate.org/2013/10/aperopirate-debat-le-financement-participatif-de-la-culture/>,
> vidéosurveillance
> <https://midi-pyrenees.partipirate.org/2013/12/rappel-jesurveillelasurveillance-la-suite-le-mardi-17-decembre/>,
> atelier droit d'auteur
> <https://midi-pyrenees.partipirate.org/2014/01/atelier-de-reponse-a-la-consultation-publique-sur-le-copyright/>
> ).
>  Ya eu un peu de monde aux deux premiers (~15-20 personnes), donc ce
> serait à réitérer mais je ne sais pas si ça a eu un impact sur les
> adhésions.
>  On s'est rendus compte que c'était très difficile de mobiliser du monde
> sur le droit d'auteur (personne n'était venu à l'atelier).
>
> Je ne sais donc pas si c'est une bonne activité pour recruter mais je
> rajouterai dans les propositions
>  2- organiser des évènements AFK sur des thèmes du programme
>
>  C'est difficile de mobiliser les gens de la section en dehors du noyau
> d'actifs. Et une bonne partie du noyau actif est de Toulouse.
>  En gros, ceux qui sont loin et qui pourraient prendre le lead ont du mal
> à le faire et à organiser des évènements de manière spontanée.
>  Jusqu'à cet été on a essayé de faire un apéro sur deux en dehors de
> Toulouse. Même si on a rencontré des gens intéressés il y a souvent très
> peu de gens qui viennent (sauf si on a déjà un pirate implanté comme ce fut
> le cas à Castres par exemple).
>  Et même après être allé quelque part, je n'ai jamais constaté de pirate
> qui prenne la main (problème de taille de section du coup?).
>
>  Donc le conseil (qui est peut-être mauvais) que je donnerai sur ce
> point-là c'est:
>  3- pour organiser des évènements, faîtes-le près de chez vous. Incitez
> les pirates qui n'habitent pas près du noyau d'actifs à organiser des
> trucs, à prendre le lead
>
>  Ton projet de site commun est très intéressant.
> Quand je suis arrivé au PP en 2011, un groupe de personnes restreint
> validait tout ce qui pouvait ou pas être publié "au nom du Parti Pirate";
> je trouvais que ce n'était pas très pirate comme façon de fonctionner et
> on a trouvé une forme de liberté - en tant que section - grâce à notre blog
> local <http://midi-pyrenees.partipirate.org/> (on utilise la règle des 3
> pirates).
>  Au final ça nous donne une multitude de sites et c'est vrai que pour les
> gens qui ne connaissent pas, ça peut faire un peu décousu.
>  Vu le problème de communication que ça pose, je tendrais de plus en plus
> pour un regroupement sur partipirate.org qui intègrerait les blogs de
> section. Ca aurait plusieurs avantages d'avoir une seule adresse, un seul
> endroit où on a tout le contenu pirate fr:
>  - trouver plus facilement ce qu'on veut
>  - clarté du message : le parti pirate fr c'est la somme de ses sections
> locales
>  - un flux d'actualités plus soutenu (messages "nationaux" et des
> sections au sein d'un même flux, du coup peut-être plus de concertation
> entre sections avant de publier, ou amélioration continue des posts)
>  - on utilisera tous le même outil, donc agenda à jour avec tous les
> évènements Français
>
>  Le pendant négatif c'est que si un site est down... tous le sont :p
>
> Donc
>  4- faire un site web propre en commun
>
> Au moment des élections EU on a eu plusieurs personnes qui n'arrivaient
> pas à adhérer (je sais que le projet est en cours et ce n'est pas pour
> jeter la pierre à qui que ce soit)
> 5- avoir une page d'adhésion "béton"
>
> 6- Systématiser les relances d'adhésion et d'un formulaire de "pourquoi tu
> ne ré-adhères pas?" > campagne d'adhésion
>
>  Il me semble important de mettre en place un processus de rénovation
> continue du programme pour
> - 1er objectif: approfondir les points de base et avoir des propositions
> concrètes (compiler notre code)
>  - 2ème objectif: sans cesse se questionner sur le programme pour avoir
> toujours à l'esprit les arguments principaux (et se préparer naturellement
> au débat public), être capable de se remettre en cause, être capable de
> trouver de nouveaux points de programme pour parer des arguments mettant en
> cause nos propositions (tests unitaires)
>  - 3ème objectif: faire des séances publiques de présentation ou de débat
> sur le programme pour se confronter au terrain (tests d'intégration)
>
> 7- Chantier rénovation continue du programme
>
> On n'a pas beaucoup de visibilité/notoriété dans les médias de masse, le
> seul moyen d'être visibles c'est
>  - de faire "campagne continue", j'entends par là trouver des formules
> chocs sur des sujets et en faire du contenu (affiche à slogan AFK ou pas de
> type SO Pirate pendant la campagne, vidéoclip,  dessins) qu'on partage tout
> au long de l'année
>  - de faire des coups de communication, du happening thématique
>
> 8- Campagne continue / coups de comm'
>
>
>
>
>  Cordialement,
>
> Michel Amorosa <http://michelamorosa.eu/blog/>,
>
> Le 1 décembre 2014 11:18, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mistral.oz at partipirate.org');>> a écrit :
>
>>  > Sinon, concernant la répartition des adhérents, on voit bien que
>> derrière l'IdF, la section la plus importante est celle des "sans section".
>> Il faut s'occuper d'eux et savoir s'ils veulent participer activement.
>>  En IDF, 137 adhérents selon le tableau, pour autant, on a du mal à
>> faire des actions en IDF, à trouver une coordination etc.
>>  Pour parler de sections que je connais mieux, Bretagne, Pays de la
>> Loire, Poitou Charentes et les Normandie : idem. Il n'y a jamais foule aux
>> réunions de section sur mumble. Pourtant tout cumulé ça fait 50 adhérents.
>>
>>  Alors si tu en conclus que les "sans SL" ne sont pas actifs parce
>> qu'ils n'ont pas de coordinateur, c'est un peu hâtif comme histoire. De
>> plus, il est très facile de passer de 1 à 15/20 adhérents dans une ville.
>> Facile aussi de passer de 20 à 0. Bref, la solution est loin d'être toute
>> trouvée.
>>
>>
>>  Pour Ouest, on a décidé d'alterner nos réunions administratives avec
>> des réunions politiques (sur mumble, en plus des réunions physiques). On
>> espère ainsi attirer les adhérents qui ne veulent pas faire d'administratif
>> et nous accorder plus de temps sur le politique. C'est une des remarques
>> qu'on a, en particulier de ceux qui dispose de peu de temps, qu'il y a trop
>> d'administratifs, qu'ils nous soutiennent mais ne peuvent pas participer.
>> Ca pourrait-être une réponse (mais je doute que ça suffise). On a aussi des
>> adhérents pour qui l'échange par mail n'est pas du tout efficace, ils faut
>> leur téléphoner, boire un verre ensemble, proposer une actions (collage
>> d'affiches...). Pour eux, franchement, j'ai aucune idée de comment faire.
>> C'est matériellement impossible de gérer uniquement des relations
>> individuelles au sein d'une section.
>>
>>  => Vous avez des propositions ?
>>
>>
>>
>>  Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>>
>> *Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php <http://ozm.fr/dispo.php> *
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','ndelbart.partipirate at gmail.com');>>
>> *À: *"Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fabbad at node97.com');>>
>> *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','stratcom at lists.partipirate.org');>>
>> *Envoyé: *Lundi 1 Décembre 2014 10:26:28
>> *Objet: *Re: [Stratcom]        Nombres adhérents ventilés par section
>>
>>      Fabien a raison, il faut savoir pourquoi les gens partent afin de
>> régler ces problèmes pour qu'à l'avenir ils ne partent pas.
>>  Et il faut une politique de recrutement bien ciblée.
>>
>>  Je pense qu'il y en a ici qui n'ont pas les bonnes priorités.
>>
>>  Il faut bien comprendre les problèmes internes pour les corriger et nous
>> sommes que trop peu nombreux pour accomplir nos différentes tâches, donc il
>> faut recruter.
>>  A force de dire "c'est pas important, c'est pas la priorité" il ne se
>> passe plus rien et on voit bien que le Parti Pirate tombe dans l'oubli.
>>  Il est temps de mettre en place des choses qui devraient l'être depuis
>> bien longtemps.
>>
>>  Sinon, concernant la répartition des adhérents, on voit bien que
>> derrière l'IdF, la section la plus importante est celle des "sans section".
>>  Il faut s'occuper d'eux et savoir s'ils veulent participer activement.
>>
>>  Nicolas / Parconico
>>
>> Le 30 novembre 2014 12:00, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fabbad at node97.com');>> a écrit :
>>
>>>   Ben moi j’me dis qu’une politique de recrutement quasi-aléatoire
>>> n’est pas une bonne chose (sauf si on ne veut pas recruter...) et qu’il
>>> faut donc adopter d’autres méthodes.
>>>
>>>  *From:* renc <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','rencontres3 at gmail.com');>
>>>  *Sent:* Sunday, November 30, 2014 11:13 AM
>>> *To:* Fabien Abbadie <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fabbad at node97.com');>
>>>  *Cc:* stratcom at lists.partipirate.org
>>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','stratcom at lists.partipirate.org');>
>>>  *Subject:* Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section
>>>
>>>
>>>  fab ...
>>> je me dis.. pour l'instant... pas important ..
>>>
>>> en effet, la politique de recrutement est pour le moment, quasi
>>> aléatoire .
>>> point n'est donc besoin d'avoir à ce stade une démarche ...de plus quasi
>>> genre... marketing ..
>>>
>>>
>>> un premier stade réellement utile serait sûrement par exemple de
>>> déterminer clairement, ensemble, qui est le pp cherche à attirer notamment
>>> pour les membres réellement actifs ...
>>>
>>> pour mieux cerner ces 'cibles'...
>>> les premiers pas sont sûrement aussi ..
>>> du genre... en passe de célébrité locale...
>>>
>>> Buts, objectifs,  priorités...
>>>
>>>   Cf    http://pad.partipirate.org/orga-nef
>>>
>>> En marche vers masse critique..
>>> une fois créé  qualité des relations, qualité des prises de décisions et
>>> orientations...
>>> montée significative du niveau de culture politique..  (et d'orga...)
>>>
>>> il sera alors tout à fait justifié de mettre en place  un suivi
>>> judicieux tel que tu l'évoques..
>>>
>>> cordialement
>>> ...
>>>
>>>
>>>
>>> Le samedi 29 novembre 2014, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com
>>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fabbad at node97.com');>> a écrit :
>>>
>>>>   Salut,
>>>> Des enquêtes sont faites sur les départs ? Quelqu’un essaie de
>>>> contacter les partants pour savoir pourquoi ils partent (et pourquoi ils
>>>> sont venus...) ?
>>>>
>>>> Merci.
>>>>
>>>> Fabien
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Stratcom mailing list
>>> Stratcom at lists.partipirate.org
>>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Stratcom at lists.partipirate.org');>
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Stratcom mailing list
>> Stratcom at lists.partipirate.org
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Stratcom at lists.partipirate.org');>
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>
>> _______________________________________________
>> Stratcom mailing list
>> Stratcom at lists.partipirate.org
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Stratcom at lists.partipirate.org');>
>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>>
>>
>
>
>
> _______________________________________________
> Stratcom mailing listStratcom at lists.partipirate.org <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Stratcom at lists.partipirate.org');>https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
>
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